Препараты от асцита отзывы

Многим интересно, как происходит лечение асцита брюшной полости народными средствами.

В медицинской сфере понимается под асцитом вторичное болезнетворное состояние, отличительным признаком которого становится скопление в полости брюшины жидкости. Недуг чаще всего вызывается дефектами регуляции жидкостного обмена в организме в силу серьезных патологических состояний. В брюшной полости в здоровом организме всегда есть небольшое количество жидкости, она при этом не скапливается, ее всасывают лимфатические капилляры.

Ниже описаны симптомы и лечение асцита брюшной полости. Фото пациентов с таким диагнозом многих пугают.

Основными причинами образования асцита брюшной полости по статистике становятся:

• заболевания печени;
• онкологические патологии;
• недостаточность сердца.

Кроме того, асцит способен сопровождать следующие нарушения:

• патологии почек;
• туберкулезное брюшинное поражение;
• гинекологические болезни;
• нарушения эндокринной системы;
• ревматизм;
• красную волчанку;
• ревматоидный артрит;
• пищеварительные заболевания;
• уремию;
• второй тип сахарного диабета;
• неинфекционные перитониты;
• нарушение лимфатического оттока из полости брюшины.

Формированию асцита, помимо перечисленных патологий, могут способствовать и другие обстоятельства:

• введение наркотических веществ;
• чрезмерное увлечение алкоголем, вызывающее цирроз печени;
• высокая концентрация холестерина;
• ожирение;
• проживание в месте, для которого свойственно появление вирусных гепатитов;
• переливание крови;
• татуаж.

Во всех ситуациях в основе образования асцита находится сложное соединение нарушений функций организма, важных для жизни, приводящее к скоплению в полости брюшины жидкости.

Одним из основных внешних симптомов асцита брюшной полости становится увеличение объема живота. В стоячем положении у пациента он может свисать, словно фартук, при этом в лежачем положении образовывается особый лягушачий живот. Пупок может выпячиваться, на коже появляются растяжки. При портальной гипертензии, источником которой становится повышение давления в воротной вене печени, на передней стенке брюшины образуется венозный рисунок. Его называют «головой Медузы», потому что он отдаленно напоминает мифологическую Медузу Горгону, на голове которой были шевелящиеся змеи.

У пациента в животе возникает ощущение распирания изнутри и боли. Он испытывает трудности во время наклонов туловища. Внешними симптомами также являются отеки рук, ног, лица, кожный цианоз. У пациента развивается тахикардия, дыхательная недостаточность. Могут появляться запоры, потеря аппетита, отрыжка и тошнота.

С помощью инструментальных и лабораторных анализов доктор подтверждает диагноз и устанавливает причину, которая вызвала асцит. С этой целью делают МРТ, УЗИ, лабораторные исследования и лапароцентез для диагностики. Благодаря УЗИ определяется скопление в брюшной полости ненужной жидкости и точное ее количество, особенности размера селезенки и печени, увеличение воротной и полой вены, отклонения почечной структуры, существование метастазов и опухолей.

Посредством МРТ появляется возможность послойного исследования определенной ткани, определения даже небольшого объема асцитической жидкости и основной патологии, спровоцировавшей асцит. Доктор, кроме этого, исследует состояние пациента, используя перкуссии и пальпации.

Благодаря пальпации можно определить симптомы, которые указывают на поражение того или иного органа (селезенки или печени). Перкуссия применяется непосредственно для определения асцита. Ее сущность заключается в простукивании полости брюшины пациента и исследовании перкуторных звуков.

Если асцит выраженный, то, к примеру, тупой перкуторный звук диагностируется над всей поверхностью живота. Благодаря лабораторным исследованиям крови отмечается снижение содержания эритроцитов, количество СОЭ и лейкоцитов увеличивается, может повышаться концентрация билирубина (на фоне цирроза печени), а также белков при воспалении острой фазы. При асците анализ мочи на начальном этапе может отражать большее количество урины меньшей плотности, так как асцит вызывает нарушения деятельности мочевыделительной системы. Плотность мочи при терминальной стадии может быть в норме, однако общее количество сильно уменьшается.

Общие лечебные принципы асцита предполагают в первую очередь лечение основной болезни. Терапия самого асцита имеет целью выведение жидкости из полости брюшины и предотвращение рецидивов. Больные с первой степенью асцита в медикаментозном лечении не нуждаются, равно, как и в бессолевой диете. Со второй степенью асцита пациентам требуется диета со сниженной концентрацией натрия, а также диуретическая терапия. Проводиться она должна при постоянном мониторинге состояния пациента, включая содержание в кровяной сыворотке электролитов. Пациенты с третьей патологической степенью болезни нуждаются в выведении из полости брюшины жидкости, а в дальнейшем проводится диуретическое лечение наряду с бессолевым рационом.

Лечение асцита брюшной полости народными средствами будет рассмотрено дальше.

Симптоматическое или консервативное лечение асцита используется в тех ситуациях, когда асцит брюшины находится в самом начале своего развития или в виде паллиативной терапии при онкологии становится нецелесообразным применение прочих методов. Основной задачей во всех случаях становится выведение жидкости из брюшины и поддержание на определенном уровне состояния пациента. Для этого требуется уменьшить объем натрия, поступающего в организм, и усилить выведение его с уриной. Положительного результата можно добиться лишь при комплексном подходе, с соблюдением диеты, приемом диуретических средств и контролем своего веса. Главные принципы диеты при наличии асцита таковы:

• Минимальное количество соли. Избыточное ее потребление вызывает появление отечности, то есть и асцита. Больным желательно максимально ограничить соленую пищу в рационе.
• Минимальный объем жидкости. При напряженном или умеренном асците является нормальным количество жидкости от 500 до 1000 миллилитров в сутки в чистом виде.
• Минимум жиров. Употребление продуктов с высоким содержанием жиров вызывает панкреатит.

• Нормальное количество белков в питании. Именно недостаточность белка может стать причиной появления отеков. Желательно есть нежирные виды рыбы и мяса, обезжиренные кефир и творог, фрукты, зелень, овощи, компоты, пшеничную крупу, кисели. Лучше готовить пищу на пару либо запекать в духовке. Нельзя есть жирную рыбу и мясо, жареные продукты, соль, копчености, кофе, чай, алкоголь и специи.
• Во время лечения асцита нужно контролировать изменения веса. Когда начинается бессолевая диета, то в течение недели нужно каждый день взвешиваться. Если пациент сбросил больше двух килограммов, то диуретические средства ему не назначаются. Если теряется меньше двух килограммов, то в течение следующей недели проводят медикаментозное лечение.

Мочегонные препараты при асците брюшной полости способствуют выведению из организма излишков жидкости, помогают перейти части жидкости из полости брюшины в кровеносное русло.

При этом клинические симптомы асцита существенно уменьшаются. Основными препаратами, которые используются при лечении, являются «Спиронолактон», «Маннитол», «Фуросемид».

В амбулаторных условиях назначается внутривенно «Фуросемид» не больше двадцати миллиграммов один раз в двое суток. Он выводит из сосудистого русла жидкость через почки. Главный недостаток препарата – чрезмерное выведение из организма калия. «Маннитол» используется наряду с «Фуросемидом», так как их влияние комбинируется. Он выводит жидкость из пространства между клетками в русло сосудов. Назначается внутривенно по 200 миллиграммов. Но в амбулаторных условиях применять его нежелательно. «Спиронолактон» является также мочегонным препаратом, но он может предотвращать избыточное выведение калия. Назначаются дополнительно средства, которые укрепляют стенки сосудов (диосмин, витамины), препараты, влияющие на кровеносную систему («Реополиглюкин», «Желатиноль»), антибиотики, альбумин.

Народные препараты растительного происхождения являются очень эффективными при асците. Большое количество растений может справиться с признаками болезни, а также способствуют эффективному и безопасному лечению патологии. Однако нужно помнить, что определенные травы запрещено совмещать с некоторыми препаратами, которые человек уже пьет с лечебной целью. Поэтому перед применением перечисленных ниже народных средств, желательно, сначала проконсультироваться со специалистом.

Этим народным средством лечение асцита брюшной полости очень популярно. В чесноке содержится вещество аллицин, которое обладает сильными антивоспалительными свойствами и способствует облегчению боли из-за асцита.

Антибактериальные свойства чеснока тоже уничтожают микробы, способные быть причиной инфекции, спровоцировавшей асцит. Нужно каждый день есть четыре-пять зубчиков, чтобы бороться с болезнью.

Что еще применяется для лечения асцита брюшной полости народными средствами?

Одуванчик представляет собой прекрасное народное средство при лечении асцита. Это растение способствует улучшению пищеварения, уменьшает воспаление печени. Данный метод в результате является эффективным для людей, которые получили асцит из-за патологии печени. Помимо прочего, одуванчик — это хорошее мочегонное средство, которое эффективно излечивает заболевание. Из травы одуванчика делается чай, туда добавляется мед, пить его нужно три раза в сутки.

Лечение асцита брюшной полости на дому должно быть очень осторожным.

Еще одним полезным препаратом при лечении асцита являются корни солодки. Их можно использовать, как натуральное мочегонное средство, которое способствует удалению избыточной жидкости и уменьшению отечности в области живота из-за асцита.

Помимо прочего, такое средство является полезным для пациентов, страдающих от цирроза печени – болезни, которая представляет собой основной источник асцита. Регулярное применение данного метода помогает бороться с болезнью. Лечение асцита брюшной полости народными средствами должно проходить под контролем врача.

Это растение применялось в течение многих лет при лечении различных заболеваний для сохранения здоровья. Особенно полезен лопух при лечении патологий печени и почек, которые являются основным источником появления асцита. У корней растения есть значительное противовоспалительное действие, помогающее облегчить боль. Их можно просто есть в сыром виде или делать из высушенного ингредиента чай. Употребление каждый день двух чашек этого напитка помогает уменьшить боль и отечность.

Далее будет рассмотрено, как проходит лечение асцита брюшной полости при онкологии.

При онкологии асцит является патологическим накоплением в брюшине жидкости, которое развивается в качестве осложнения раковых опухолей легких, ЖКТ, яичников, молочной железы и печени. Данный недуг развивается на третьей и четвертой стадии. Асцит может стать причиной смерти пациента.

На практике оказывается, что 65% больных выводят жидкость с помощью употребления диуретиков. Нередко при лечении асцита проводится абдоминальный парацентез, то есть пункция полости брюшины, которая как облегчает состояние человека, так и позволяет проанализировать жидкость на лейкоциты, общий белок, инфекцию (посев, метод Грама).

При онкологии лечение асцита брюшной полости предусматривает также химиотерапию. Например, препарат «Паклитаксел» проявляет эффективность при онкологии яичек, «Лейковорин» и «5-фторурацил» используется при онкологии ободочной кишки.

Иногда назначается внутриполостное лечение, которое заключается в удалении жидкости из брюшной полости и введении средства «Блеомицин».

Ниже представлены отзывы о лечении асцита брюшной полости народными средствами.

Согласно отзывам, асцит чаще всего возникает при диагнозе «цирроз печени». В этом случае гепатолог прописывает прием мочегонных средств. Пациенты сообщают, что не всегда данные медикаменты помогают. Эффективна процедура лапароцентеза, но она также дает облегчение временно. Если правильно установлена причина, которая провоцирует развитие асцита, то выздоровление не заставит себя ждать.

Пациенты в отзывах об асците брюшной полости говорят о том, что недуг часто прогрессирует стремительно, вызывает множество осложнений. Часто летальный исход становится неизбежным, даже если терапия проводилась полноценно и адекватно. Специалисты объясняют это явным поражением органов, важных для жизни, в первую очередь легких, почек, сердца и печени.

Еще имеются отзывы о лечении асцита брюшной полости народными средствами. В том случае, если патология обнаруживается на начальной стадии, терапия травами и народными рецептами в домашних условиях очень эффективна. Люди сообщают, что из организма отлично выводит жидкость чай из одуванчика и лопуха.

Главное — не заниматься самолечением, обязательно посетить врача.

Теперь многим стали понятны симптомы и лечение асцита брюшной полости. При данной патологии выздоровление пациента зависит не только от объема жидкости и качества терапии, но и от основной болезни, послужившей источником ее скапливания.

источник

Регистрация: 02.01.2011 Сообщений: 8 Поблагодарил(а): 0 раз Поблагодарили: 0 раз —>

Асцит, подскажите как быть.

У мамы РМЖ, начался асцит, выписали линекс и анапшерон- не помогает. вода продолжает накапливаться, накапливается она уже давно и постепенно. Сейчас уже живот стал как на 6м месяце беременности. Выпало это обострение на праздники. Лечащий врач делал УЗИ брюшной полости, сказал вода накапливается, ждите химию, после нее пройдет. Химия назначена на 26 янв.
Насколько я понимаю, если таблетки не помаогают, то делают прокол, чтоб выпустить жидкость. Ситуация-то усугубляется (боли, улучшений нет, жидкость нарастает).
Вопрос: 1. Можно-ли маму попоить обычной мочегонной травой? (анапшерон слабенький диуретик). Можно или нет?
2. Что мне делать: вызвать скорую, чтоб врачи действовали на свое усмотрение (откачивать или нет, но ведь это онкология, боюсь)
3. Дождаться конца праздников и без записи (если так можно) приехать к лечащему онкологу- пусть он решает.

Регистрация: 29.12.2010 Сообщений: 4 Поблагодарил(а): 0 раз Поблагодарили: 0 раз —>

Могу подсказать. Мочегонные здесь уже не помогут. До химии ждать долго. Вы бы съездили сам до своей больницы, может они бы и взяли вас на пункцию.Извините, если я не туда встряла. Удачи. сама сижу в таком же положении с мамой.

Регистрация: 02.01.2011 Сообщений: 8 Поблагодарил(а): 0 раз Поблагодарили: 0 раз —>

Сообщение от %1$s писала:

Добавлено через 1 минуту 1 секунду
Или все же скорую вызвать, они ведь должны знать куда надо везти?

Регистрация: 18.01.2007 Сообщений: 7,756 Поблагодарил(а): 0 раз Поблагодарили: 0 раз —>

Добавлено через 2 минуты 22 секунды
До определенного момента можно держать асцит в рамках только на диуретиках. Пункция с эвакуацией жидкости показана только в случае напряженного асцита, когда кесть затруднение дыхания, пищеварения. Часто делать процедуру нельзя — теряется много белка.Так что я бы налал с вызова терапевта и увеличения дозы диуретиков (по согласованию с ним).

Регистрация: 02.01.2011 Сообщений: 8 Поблагодарил(а): 0 раз Поблагодарили: 0 раз —>

Сообщение от %1$s писала:

Добавлено через 2 минуты 22 секунды
До определенного момента можно держать асцит в рамках только на диуретиках. Пункция с эвакуацией жидкости показана только в случае напряженного асцита, когда кесть затруднение дыхания, пищеварения. Часто делать процедуру нельзя — теряется много белка.Так что я бы налал с вызова терапевта и увеличения дозы диуретиков (по согласованию с ним).

Спасибо за Ваш ответ.
Пищеварения у нас почти нет, она почти не ест, ее либо тошнит, либо начинаются жуткие боли. Очень похудела, ослабла.
да действительно, вчера нашла врача, он выписал двойную дозу диуретиков.
Подскажите, я не врач, но думаю, что срочно нужна пункция, вот по каким причинам:
1. Накопление жидкости происходит уже очень давно (примерно 2-3 месяца)
2. Живот выглядит, как беременность на 7 м месяце (или уже 8ом)
3. Мочится крайне мало и крайне редко!
4. Вместо кала вода или очень жидкий стул.
5. Сильные боли.
6. Мама можно сказать не ест уже недели 3 (в день максимум тарелка супа разделенная на 2 раза и 1 мандаринка). Организм жутко ослаблен, а ведь через 2 недели химия-жидкая.
7. У мамы метастазы в лимфе и еще где-то уже. тут я подробно не могу объяснить, врачи на скорой посмотрев ее выписки сказали мне. что возможно это метастазы куда-то пошли либо в брюшную полость, либо в печень.
Доктор, пожалуйста, подскажите, вот такая ситуация.
1. неужели не пора делать пункцию? Думаю организм уже сам не выведет, а потом
2. скоро химия через 2 недели, неужели они станут ставить капельницы с таким асцитом?
3. какими симптомами характеризуется напряженный асцит?

Буду очень признательна за ответ!

Регистрация: 18.01.2007 Сообщений: 7,756 Поблагодарил(а): 0 раз Поблагодарили: 0 раз —>

1 Срок не является показанием для пункции
2 Внешний вид тоже
3. После удаления асцита будет еще меньше. Тут кар раз вопрос об адекватности назначенной дозы диуретиков
4. Коррекция питания, назначение заместительной ферментотерапии
6. Боли где именно? локализация, связь с приемом пищи и т.д. Если дело в поражении брюшины МТС, боли после эвакуации асцита не пройдут. Надо подбирать обезболивающую терапию
7. Если вы подробно написать не можете, я тем более не могу гадать .
1. См выше.
2. Асцит не является противопоказанием к ХТ
3. Очень твердый живот, нарушение дыхания и сердечной деятельности на фоне высокого стояния диафрагмы.

источник

Моему отцу 69 лет. У него прогрессирующий асцит, двухсторонний гидроторакс, легочно-сердечная недостаточность… Два раза за последний год лежал в городских неспециализированных больницах, проходил курс лечения, после которых ненадолго наступало улучшение.
Сейчас все очень печально. Почти не встает, очень много жидкости в области живота, которая прорывает кожу, в ногах… Мочегонные уже не оказывают существенной помощи.
Подскажите, куда можно обратиться, с кем посоветоваться. Может, есть какие-то средства.
Самое странное, что заболевание началось всего год назад. Вероятно, повлияла смерть мамы. До этого никогда не обращался к врачам, занимался спортом.

Какое отношение Ваш вопрос имеет к онкологии?

первый раз на форуме… к сожалению, еще не разобрался

Дмитрий, без лирики напишите точные данные медицинского обследования, лечения.
Асцит может быть различного происхождения, что требует и различных подходов к лечению.

Спасибо Вам за ответ. Выписка из больницы гласит:
Другие формы легочно-сердечной недостаточности, посттромбоэмболическая легочная гипертензия. Хроническое легочное сердце. ДН2-3.НК3 кардиальный фиброз печени, двусторонний гидроторакс, асцит.
За последний год 2 раза лежал в неспециализированных городских больницах (привозили по скорой). Результата лечения хватало на месяц-два, не больше.
Сейчас положение ухудшается. Почти не встает, постоянно происходят протечки в районе паховых складок. Мочегонные средства (фуросемид) уже не помогают. Постепенно возникает ощущение безнадежности.

Поскольку в ответе не заявлено онкологической патологии, переношу тему к кардиологам.
Далее, при необходимости, будем приглашать других специалистов.

Добавлю: Проживает в Москве, в ЮАО. Лечение проходил в 13 и 79 больницах.

Доза фуросемида какая? И вообще, какую сейчас получает терапию?
Когда последний раз лежал в стационаре? Выписку сосканируйте (или сфотографируйте с высоким разрешением в макрорежиме) и выложите на внешний хостинг; ссылку разместите здесь.

Дмитрий, пожалуйста, выложите имеющуюся медицинскую документацию (проще всего отсканировать выписки и что еще есть, выложить их на какой-нибудь фотохостинг и дать здесь ссылку). Что папа сейчас принимает (все препараты с дозами в миллиграммах)?

Добрый вечер! Выписку постараюсь отсканировать в ближайшее время.
Что касается препаратов, то в настоящее время папа принимает:
Престариум – 1 таблетка 2мг. утром натощак каждый день
Акридилол – 2 раза в сутки по 6 мг. каждый день
Фуросемид – 4-6 таблеток по 40 мг в неделю (понедельник, среда, пятница). Каждую неделю.
Верошперон – по 2 таблетки 50 мг. 3 раза в неделю
Тромбоас – 1 таблетку 50 мг. ежедневно на ночь
Эссливер Форте — по 2 капсулы в день каждый день
Троксерутин лечива – 2 касулы в день каждый день
Эутирокс – полтаблетки один раз в день

Дмитрий, честно говоря, все же очень хочется увидеть выписку, но возможные пути выхода из ситуации мне видятся следующими (все не для непосредственного применения, а для обсуждения с врачом в реале):
1) У фуросемида при выраженных отеках нарушается всасывание, поэтому его надо или колоть (причем желательно в/в), или переходить на торасемид (диувер), у которого более предсказуемая фармакокинетика. Дозы соотносятся примерно как 40 мг фуросемида = 10 мг диувера
2) Диуретики (все равно, фуросемид или диувер) должны приниматься каждый день.
3) Верошпирон тоже должен приниматься каждый день
Это не относится к лечению отеков, но я не вижу особого смысла в троксерутине и эссливере форте. Кроме того, тромбо-асс в дозировке 50 мг — гомеопатия. Переходите на 100 мг/сутки.

Спасибо! Вопрос еще в том, куда и к кому лучше попробовать обратиться… Есть ли какие-то профильные поликлиники, больницы или что-то.
Выписку отсканирую как только вернусь из командировки.

Полностью специализированных на ХСН учреждений, насколько я знаю, в Москве нет. Есть специализированное отделение в РКНПК: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]Но на самом деле, если отечный синдром — следствие именно ХСН (очень хочу меддокументацию), то достаточно просто кардиологического отделения.

Большое спасибо! Для меня любая информация ценна. В конце недели обязательно пришлю скан выписки.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи][Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи][Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Папа проживает в Москве, в ЮАО.
Доза фуросемида – 4-6 таблеток по 40 мг в неделю (понедельник, среда, пятница). Каждую неделю.

На консультацию я привезу (скажите куда). Но передвигается он сейчас с большим трудом (даже по-квартрире), постоянно происходят протекания жидкости через разрывы кожи… К сожалению, я не могу почему-то писать личные личные сообщения.
Спасибо!

Дмитрий, честно говоря, выписка дает больше вопросов, чем ответов. Похоже судьба Вам все-таки пытаться обследовать папу в специализированном учреждении (программа минимум — эхо-КГ, кроме того, если рентгеновские снимки на руках, хотелось бы на них взглянуть).

Спасибо Вам большое. Я так и думал. Вопрос в выборе места.

Думаю, что правильные места — РКНПК (я давала ссылку выше) или ММА имени Сеченова ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Добрый день. Хотел проконсультироваться по поводу моего отца, которому сейчас 71 год. Еще 2 года назад он был вполне здоровым, трудоспособным человеком, ведущим активный образ жизни. По непонятным причинам в какой-то момент состояние стало резко ухудшаться. Выражалось это в накоплении значительного кол-ва жидкости сначала в ногах, позже в области живота, еще позже в легких. Постоянно проходили прорывы кожи и протекания жидкости в районе брюшной полости. Папа перестал двигаться, почти все время лежал, до тех пор, пока его не забрали в больницу в критическом состоянии, раздутым от непомерного кол-ва воды. За 2 года он стационарно проходил клинические обследования 4 раза, всегда в кардиологических отделениях. Там ставили диагноз острая сердечная недостаточность и производили «откачку» жидкости хирургическими (проколы брюшной полости, грудины) и медикаментозными средствами (лошадиные дозы лазекса, фуросемида, диувера и т.п.). После выписки из больницы ситуация повторялась – уже через месяц начинала вновь накапливаться вода и так далее. Последний раз папа лежал в больнице с начала декабря 2009 до февраля 2010, из них первый месяц в реанимации. Результатом лечения стали очередное облегчение состояния, корректировка лекарственной терапии, а также настоятельно рекомендовали сдать анализ на гормоны и проконсультироваться у эндокринолога. Было сказано, что возможно, проблемы моего папы не только от сердечной недостаточности, но и от того, что что-то не в порядке с гормональным фоном. Я сейчас припоминаю, что и у моей бабушки (мамы моего папы) были проблемы с щитовидной железой.
За полтора месяца, прошедшие с момента выписки из больницы произошли следующие изменения. Вода почему-то накапливаться перестала, несмотря на сокращение приема мочегонных препаратов. Резко уменьшился вес. Полностью пропала способность подниматься с кровати и даже шевелить руками. Постоянно находится в состоянии полусна или в забытьи. Отрешен от внешнего мира. Нет сил не только двигаться, но и говорить. Вызвали на дом специалиста для забора крови на гормоны.
Вот результаты:
Т3 общий – 0,6 нг/мл, Т4 общий – 2,8 мкг/дл, ТТГ (чувствительный) – 25,39 мкМЕ/мл.
Обратились в районную поликлинику. Просили оформить вызов на дом эндокринолога. Пока не получилось уговорить. От терапевта участкового добиться чего-то определенного тоже не получается. Написал в конференцию «Терапия» — мое сообщение удалили, видимо, что-то не так изложил. Очень хотелось бы получить какой-то совет – что предпринять, к кому обратиться.
Спасибо!

Не надо плодить темы. Эндокринологи приглашены сюда.

Выявлен явный гипотиреоз (дефицит гормонов щитовидной железы), который необходимо компенсировать. По крайней мере, часть симптомов связана с этим состоянием. Если у папы нет сил не только двигаться, но и говорить, и он резко похудел — есть показания для срочной госпитализации. Если «все время в полусне», то значит, практически не ест и не пьет?

По анализам есть снижение функции щитовидной железы, нужна коррекция дозы эутирокса.

Эутирокс в настоящее время не принимает. Его заменил эл-тироксин 1,5 таблетки утром -75 мкг. По анализам все относительно в норме (в т.ч. сахар и холестерин), за исключением мочевой кислоты — 792 мм/л. На калий будем делать в ближайшее время.

С госпитализацией непонятно. С одной стороны, по его состоянию она необходима. Однако, папа только недавно 2 месяца провел в больнице (спасибо всем добрым людям там за помощь!). Если класть по скорой, то его доставят в первую попавшуюся районную больницу, где начнут снова брать вереницу всех мыслимых и немыслимых анализов, делать уже многожество раз деланные обследования. Мне кажется, в его сегодняшнем состоянии он этого просто не перенесет.

Я понимаю Ваши опасения, но причина его тяжелого состояния может быть не только в гипотиреозе и сердечных проблемах, а в банальном обезвоживании и голодании. Есть и пьет очень мало — это сколько (примерно, сколько мл жидкости в день попадает в желудок)? Когда последний раз его осматривал врач?
Если Л-тироксин папа принимает каждый день, минимум за полчаса до еды, то доза явно недостаточна.

Давать рекомендации на счет тяжелого пациента с нарушением сознания по интернету невозможно и опасно. Судя по тому, что прошлый раз госпитализация началась с отделения реанимации, вряд ли обращение за помощью было своевременным.. Да, в нашей стране организовать мед помощь, к сожалению — задача родственников. От первичного звена можно так ничего никогда и не дождаться.

А подскажите, есть ли какие-то способы облегчения состояния, когда судороги? Плохо разгибаются руки и ноги… как будто их свело и обратно они не разгибаются. Часто происходят спазмы. Понимаю, что советовать в такой ситуации сложно, но все же. Спасибо.

Дмитрий, Вам же сказали, что пациента нужно госпитализировать. Вероятно, есть и электролитные нарушения. Иначе он может скончаться. И это будет на вашей совести.

Если Вы думаете, что госпитализация не происходит по причине того, что нам — родным лень снять трубку и набрать две цифры, то это не так. Вчера приезжавшие доктора сказали, что нужно быть готовыми ко всему… в любую минуту. Все равно, спасибо, за участие.

Об этом, наверное, Вы и сами догадались по нашей реакции на описание ситуации. А конкретные предположения по причине такого состояния, по необходимости срочного дообследования прозвучали? Меня бы не устроило отсутствие рекомендаций и фразы про готовность ко всему. доктора были какой специальности, скорая помощь?
Если человек не ест и не пьет, ему нужна инфузионная терапия. Если у него бывают судороги, ему нужно срочно определеить электролиты крови (калий, натрий, кальций). Ну и т.д.

Решили, все-таки, попытаться… Подскажите, как грамотней госпитализировать — по скорой или где-то договариваться предварительно. Хотя времени на договариваться нет((
Спасибо.

Имея родственника со столь тяжелой патологией договариваться стоило заранее. И не в Интернете. О необходимости госпитализации Вам говорили много раз. Грамотней больше быть в реальности и меньше в виртуальной среде. Вы, вроде бы, господин вполне взрослый? Так откуда столь наивный подход? Каких подсказок Вы ждете? Типа, привозите дедушку, примем хоть сейчас?

Спасибо за ответ. Папу только недавно выписали из больницы, после 2х месячного лечения и обследований. Везли домой на скорой. После приезда все время лежит, почти без движений. Мы ежедневно звонили лечащему врачу, корректировали прием препаратов. Несколько раз вызывали на дом специалистов для забора крови на биохимию и гормоны. Кроме районного терапевта, за последние 2-недели приглашали специалистов из платных клиник — хирурга, терапевта, кардиолога, невропатолога.
А на форум я пришел, чтобы задать вопросы по эндокринологии, поскольку по этой части его, почему-то, не обследовали ни в одной больнице. Прошу меня извинить, что моя ситуация не находится в «научном поле» и в данный момент уже скорее эмоциональна.

Dmitry67 «Прошу меня извинить, что моя ситуация не находится в «научном поле» и в данный момент уже скорее эмоциональна.»
Напрасно Вы так! Причину болезни Вашего отца в таком состоянии заочно определить достаточно трудно. Но надежны не теряйте. Обсудите с Вашим врачем о возможной причине болезни в этом возрасте как Амилоидоз.

источник

У мамы рак матки. Прошла курс лучевой и 2 химии. Отправили домой на 3 недели на реабилитацию. Есть метастазы в пояснице.
Дома она стала чувствовать себя хуже. жаловалась на вздутие живота и сильные боли. Живот стал как у беременной. Своему лечащему врачу из онкоцентра она так и не дозвонилась. Забрали по скорой в больницу. Оказалось у нее жидкость собралась в брюшной полости. Откачали 10 литров. И ни один врач ничего не говорит, никаких прогнозов и комментариев, только то что вы же знаете где вы лечитесь ( типа у вас рак, что вас удивляет).
К ним привезли еще одну женщину с такой же проблемой, так она вообще сказала что в онкоцентре от нее отказались и сказали что езжайте домой. Так она чувствует себя гораздо лучше чем мама.
Теперь переживаем, что когда надо будет ехать в онкоцентр на анализы, чтоб ей не сказали так же. Хотя с другой стороны она говорит, что снова это лечение она не перенесет. Очень все болит(((
Неужели асцит в онко это «звоночек» близкого конца?

мой дедушка прожил ровно полгода с момента, как жидкость откачали. Так что утешительного ничего не скажу (( Но и может у нее больше месяца. Смотря какой организм. Держитесь! Сил вам.

Автору держаться надо, я уже 2 года без месяца без отца. По своему ’держусь’, но . все кто в теме- все поймут. Спасибо.

Т.е. вариантов нет совсем? Даже нет смысла бороться?

Не мучайте ее откачками и прочим. Это не жизнь. Пусть и дочериная любовь Вам говорит другое.
Единтвенное что, мы пытались народными средствами гнать воду, полевым хвощем. Но и это не спасло. Если печень уже начала такое давать — это сигнал.
Совет дам, как дочка дочке. Соборуйте ее и исповедайте. Ей это облегчение мук и не будет проходить Мытарства когда уйдет.

Она жалуется, что силы покидают ее, нет жизненной энергии. А ведь только в сентябре узнали о страшном диагнозе, и сразу начали курс лечения. И она тает просто на глазах. Улучшения не видно совсем. Хотя она сильная и всегда готова бороться.

Мы тоже в сентябре узнали в свое время. Читаю Вас как дежавю, аж слезы навернулись.
Энергии и не будет, больной человек. Могу сказать, что витаминки давайте, кормите. Но обмен веществ уже на затухание, асцит — печень увеличивается и отмирает. метаболизм замедляется ( за него печень отвечает в основном), питательные вещества еле усваиваются, упадок.

Мы тоже в сентябре узнали в свое время. Читаю Вас как дежавю, аж слезы навернулись. Энергии и не будет, больной человек. Могу сказать, что витаминки давайте, кормите. Но обмен веществ уже на затухание, асцит — печень увеличивается и отмирает. метаболизм замедляется ( за него печень отвечает в основном), питательные вещества еле усваиваются, упадок.

Да, все так. Кушает совсем немного. Проблемы с туалетом постоянные. Еще сердце скачет. Короче целый букет(((
Странно что совсем нет улучшения. Ведь все делаем как предписываю. А она угасает.

Мы от церкви далеки совсем. Она еще верит в чудо. И спрашивает меня что ей еще выпить, поколоть чтоб болезнь отступила. Как мне ей предложить это? Она же еще жива и надеется выздороветь. Извините, но я совсем не в курсе что такое соборование. Как это делают? Нужно священника вызывать?

Да, смотрите, при соборовании отпускаются все грехи, все.
С точки зрения религии (ну как мне матушка объясняла) болезнь — это наши грехи, когда мы исповедуемся- мы с себя снимаем. но.. бывает так что человек забывает какой-то свой грех, или не считает грехом (не по злому умыслу). Соборование снимает это. И когда человек уходит, он не проходит Мытарства, он чист.

Нас сначала исповедали, причастили. Через неделю соборовали, но папа уже лежал.

Это не покупка индульгенции в рай, это просьба человека Богу простить его.

Кстати матушка говорила что у них был случай, что после соборования человек прожил долгие лета.

Я приехала в церковь, объяснила ситуацию и они приехали на дом. Ни копейки не взяли. Второй раз я вызывала такси, и платила что-то, ну вообщем как больше пожертвование. 100 грн по-моему. Но тут уже не за деньги речь.

источник

История наша такая: В ноябре моей родственнице (ЕЙ) удалили зуб в ЖД-стоматологии, да так неудачно его удалили, что порвали десну и хлынула кровь, врачи начали в суматохе срочно искать отсос, но чистых отсосов не оказалось и они, чтобы ускорить процесс кровоостановки взяли использованный. Как потом узнали мы, ЕЙ занесли таким образом Гепатит С. Но как во всех мед учереждениях пошли в отказ от такого случая, т к обнаружили Гепатит С только в июне 2008, когда ЕЕ увезли в больницу с ознобом и сильной температурой, в Больницу №8, на Горького.

Но ЖД поликлиника предложила, видно чтоб загладить вину, пройти курс так называемой Химиотерапии (Интрон А и Реветол, да простят меня товарищи в белых халатах, если ошибусь в написании препаратов, стоящих 200 тыщ рэ), которая нам не только не помогла (боли были такие что на стену ОНА лезла), но нанесла сильнейшие последствия.

В апреле 2009г. началась у НЕЕ отечность, ЕЕ забрали в больницу и пичкали мочегонными препаратами. К тому моменту анализы дали результат, что вирус С убит. ЕЙ сделали УЗИ печени, оно ни чего не показало.

В июне 2009 ЕЕ положили в инфекционное отделение, где тут же обнаружилось — Церроз печени, правда минимальный (как нам сказали, это последствия химиотерапии от гепатита С).

В августе 2009 исключили раковые образования в легких и туберкулез. К тому же откачали 10л жидкости из легких. поставили на учет у гастоэнтеролога.

С октября 2009 ЕЕ с переодичностью 3недели кладут в хирургическое отделения для откачки жидкости из брюшной полости, по 8-10л за раз.

На сегодняшний день врачи не могут нам помочь с асцитом. В ЖД больнице в хирургическом отделении говорят, что наш случай уникальный и на ЕЕ примере они напишут диссертацию, а в Больнице №8 профессор по печени (не будем указывать фамилию) говорит, что таких как ОНА пруд пруди и врачи не знают, что с такими поциентами делать.

И так: нам нужна помощь либо в враче, либо я не знаю в чём, но в действенном, это точно.

Заранее благодарю всех, кто оказался неравнодушным к нашей проблеме.

Так уже с октября 2009г и идет откачка жидкости каждые 3 недели. Печень по показателям вполнее сносная, только почему жидкость не выходит никто понять не может.

Вот и нуждаемся мы в добротном враче, естественно за вознагрождение.

Вопрос состоит в другом: нам щас надо найти врача по излечению АСЦИТа.

А что касаемо стоматологов, то Бог им судья. Про них написано, что было понятно отношение к пациентам в ЖД стоматологии и первопричина нашего заболевания.

ужас какой. выздоровления вашей родственнце

пока ищите врача, посоветую травку, которая нам в свое время помогала:

800г петрушки (можно использовать и листья, и стебли, и корни)

порезать, положить в эмалированную кастрюлю. Залить свежим молоком (1,5л).

Поставить на плиту и дать молоку вытопиться до половины первоначального объёма.

Процедить. Давать больному по 2 столовые ложки отвара через каждый час.

Делали тоже на воде, результат хуже.

Если покажется кол-во многовато, можно пропорционально уменьшить.

Но это долгий процесс, пить нужно постоянно 5 дней, 2 дня прерыв и т.д.

Основное заболевание, по заверению врачей, это церроз печени в начальной его стадии. Но последние результаты анализов печени достаточно хорошие чтоб давать рецедевирующий напряженный асцит (это по выписке последней). Общая выписка звучит так: церроз печени вирусной этимологии (RCV Iкласса с минимальной степенью активности по Чарль-пью стадии декомпенсации. Портальная гипертензия II-III степени. Рецедевирующий ретростерный напряженный асцит. (простите если не правиньно написаны мед определения, я их писала на слух)

Мы не можем найти врача, кто нас продиагностирует и поставит точный диагноз и соответственно назначит нам курс лечения.

В ЖД больницы (где проходит откачка жидкости) нам грят, что у нас уникальный случай и на нашем примере будет писаться диссертация, а в больнице №8 что на ЧТЗ (это по месту проживания) профессор по печени нам заявил, что он не волшебник и браться за нас он не будет и таких пациентов пруд пруди и как их лечить он не знает.

Вот мы и не можем найти врача кто за нас возьмется и хоть как то начнет нас лечить, а не откачивать с периодичностью 3 недели по 8-10 литров жидкости, или вообще отказываться от нас.

Определяющими являются фразы:стадия декомпенсации и портальная гипертензия III ст. По сути-терминальное состояние. Со всеми вытекающими

Цирроз-это исход заболевания,токсического гепатита видимо. Исход.

Очень жаль. О Горбольнице №8 очень высокого мнения!

Абзац.Daddy. Прогнозировать исходы в здесь на форуме по меньшей мере не корректно. разачарованаDaddy

Это без сарказма. У мня там уже 2-ух родных человек сгубили, профессионалы, лин.

История номер один: мой муж двинул в бубен (просите за мой французкий) вмазанному наркоше, в 3-00 часа ночи, долбившимуся к нам в дверь, да так неудачно, что повредил костяшку пальца о его зубы. Обработали мы рану перекосью водорода, утром отправились в травм. пункт, чтоб проверить нет ли вывиха иль еще чего нить. Рука очень опухла, нам сказали в ТП помазать руку кремом спасател, он снимит отек на руке, на след день ее разбарабанило ещё хлеще. Мы пошли уже в хирургию гнойную. Нам там сказали что сделают чистку и через пару дней отпустят. Он там пролежал 2,5 месяца на постоянных чистках. развилась флегмона. Вопрос стоял уже о сохранении руки, т к уже опухль пошла вверх, до подмышки. На наше счастье вмешались с работы мужа (а работал он тогда в ЧелябЭерго), заплатив кому следует и прикупив на все отделние канц товаров на год вперед. Тогда то нам и сделали 5 то ли 6-ую по счету операцию по удалению сустава от пальца. Причем делали при местной анастезии, поставив наркоз в вену на шеи. Но на наше несчастье, анастозиолог, как всегда был пьян, поставил неправильно укол и «заморозились» только большой и указательный палец, а операцию делали на суставе среднего пльца. как мой муж не убеждал врчей что он всё чувствует и может шевелить пальцем ему грили в ответ что и так много наркза получил за эти месяцы и ему прийдется нмного потерпеть. Это потерпть вырез сустава на руке. Кагда его вывезли мне его, он синий был от боли и напряжения, которое вынес и тут же отключился. Вот так мы «вылечили» руку.

История номер два: с ним же, о на 2 года позднее. Привезли его в хирургию с раной и с большой потерей крови. Зашили его ночью, сказали что будет жив. На следующее утро я прибежала к нему, узнать что купить из лекарств, мне всё сказали, я ломанулась их выкупать. Еще сказали чтоб сдали кровь 5 человек, я на работу его звоню и грю что нужна кровь, там сдали 10 человек. Я выкупила лекарств на 5 тыщ руб, а это было 2006 и я сидела в декрете. Это были не малые деньги для нас. Приношу я лекарство, а меня спрашивают (другой врач) зачем столько много купила то?! Ему жить то осталось понты. Я тогда чуть не поседела. К нему конечно же не пускают, но лекарство забрали.. Выдали нам его через 2 дня из морга.

История номер три: мою бабушку стукнул инсульт, осложненый параличем односторониим, вызвали мы скорую и они нас увезли почему то (как мы узнали позднее) не в нервое отделение, а реанимацию терапевтического отделения. В реанимации ее приняли. На следующий день нам лечащий врач сказал, что не понятно почему она лежит в реанимации у них, и что ее надо было бы положить в нервное отд, чтоб она получала лекарства, поддерживающие ее после инсульта. Только на третий день к ней пришли из нервного отделения, на 5 день ее перевели в общую палату с тремором и в полусознании в нервное отделение, на 12 день нас выписали и сказали при выписке, что сами вызовут участкового невропатолога, а то у нас тяжелый случай и нам надо всегда держать ее под присмотром. Врача как оказалось они не вызвали. И к нам он пришел только через 2 недели, потому что если б невропатолога вызвали из больницы то она обязана прити чуть ли не на след день, а так как ее вызывали мы, то и пришла она с»задержкой»

На осмотре нам сказали что жить нам осталось не долго, но тяжко. это сказано было при бабуле, которая плохо говорила но всё понимала. Врачи как всегда оказались гуманны и внимательны к своим больным. о в одном она была права: бабуля прожила 1,5месяца после инсульта.

Так что болеть наЧТЗ не то что опасно, но и страшно.

источник

ЗДРАВСТВУЙТЕ, ДОКТОР! Спасибо, что обратили внимание на мой вопрос, КАКИЕ МОЧЕГОННЫЕ СРЕДСТВА МОЖНО ПРИМЕНЯТЬ ПРИ АСЦИТЕ? Фото копий узи попытаюсь прислать.

Здравствуйте, асцит образуется в следствие заболевания брюшины, которая в связи с этим, не может всасывать продуцируемую ее же жидкость. действительно зачастую кажется, что асцит можно эвакуировать при помощи мочегонных средств. Но увы.

УТОЧНЯЮЩИЙ ВОПРОС 29.08.2016 ВЛАДИМИР, ШЕБЕКИНО

Насколько опасна операция при АСЦИТ для онкологического больного?

Здравствуйте, асцит свидетельствует о распространенном опухолевом процессе (только вы не указали чем болен данный пациент , его диагноз), а там где процесс давний , нарушена анатомия за счет опухолевого процесса , то хирург может столкнуться с техническими сложностями.

УТОЧНЯЮЩИЙ ВОПРОС 29.08.2016 ВЛАДИМИР, ШЕБЕКИНО

Читал в интернете, что при асците, для уменьшения болей, можно и нужно массажировать живот круговыми движениями, смазав живот растительным маслом, это правильно?

Здравствуйте, если совсем тяжко , обратитесь к онкологам или к хирургу пусть эвакуируют жидкость, дополнительно можно под Узи контролем наметить «точку» для пункции , чтобы избежать осложнений, вышеуказанный вами способ вряд ли можно назвать эффективным.

УТОЧНЯЮЩИЙ ВОПРОС 29.08.2016 ВЛАДИМИР, ШЕБЕКИНО

Жена обращалась к хирургу в поликлиннике, он сказал, что жидкости ещё мало, настращал — что при лапароцентозе можно прололоть какой нибудь орган. Жена ест очень-очень мало, потому что после еды начинаются боли. Пока опасаемся делать операцию- но как уменьшить боль от спазмов при переливании жидкости в животе?

Здравствуйте, план лечения уже есть? Специализированное лечение, например химиотерапия, рассматривалась как вариант лечения?

Здравствуйте, к сожалению, вас вводят в заблуждение. Асцит достаточно долго можно контролировать мочегонными средствами. Поскольку данная процедура проводится амбулаторно и отнюдь не всегда есть возможность контролировать биохимические анализы крови, используют калийсберегающие диуретики. А такой, по сути, только один — верошпирон. Дозировку надо подбирать индивидуально,но, как правило, она очень чрезвычайно велика. На маленьких дозировках действительно с асцитом не справиться. Подбирают дозировку на основании сравнения потребленной жидкости и выделенной.

УТОЧНЯЮЩИЙ ВОПРОС 30.08.2016 ВЛАДИМИР, ШЕБЕКИНО

Здравствуйте, Доктор! Дня 4 назад местный терапевт посоветовала принимать ВЕРОШПИРОН ПО25 МГ утром, очевидно перестраховалась, в инструкции к лекарству написано, что можно в сутки 100 мг, может увеличить всё таки дозу, т. К. Результат пока не виден? Если жидкости выпито за день 1 литр- то сколько должно выйти мочёй? Хороший мочегонный эффект был субботу, когда при проведении капельницы в раствор натрия хлорида было введено 4 мг лазикс.

Мы начинали минимум с 8 таблеток (200 мг). Очень часто приходится проходить по верхней официальной границе — 16 таблеток (400 мг в сутки) на два приема утром и вечером. Но приходилось превышать и эту дозу — до 20-25 таблеток при нормальной переносимости препарата (и даже больше). Начните хотя бы с 8. Объем мочи как минимум должен быть не менее выпиваемого, но вообще-то желательно, чтобы он несколько превышал количество выпитого (на сколько именно превышал — каждый раз смотрели по-разному — в зависимости от величины асцита). Если же доза в 16-20 таблеток перестает работать (а раньше или позже, но это случается), то это явное показание к лапароцентезу.

Брюшина — это вполне проницаемая оболочка, причем даже с диализными свойствами, поэтому существует даже методика брюшного диализа. За сутки через брюшину «прогоняется» от 5 до 10 литров жидкости (есть утверждения, что гораздо больше — до 80 литров). Но при канцероматозе продуцирующая функция начинает преобладать над резорбирующей, поэтому асцит и скапливается. До определенного момента этот дисбаланс можно регулировать с помощью перераспределения жидкости организма в целом, какую функцию мочегонные средства и выполняют, но по мере прогрессии канцероматоза резорбирующая функция брюшины нарушается все сильнее, поэтому коррекция асцита с помощью мочегонных по своей эффективности сильно коррелирует с пораженностью брюшины опухолевыми клетками. Мы получали очень стойкие уменьшения асцита при внутрибрюшном введение цитостатиков прямого действия, например, препаратов платины. Но это все лирика и теория, вам нужны реальные действия. Что касается применения калийнесберегающих диуретиков (лазикс=фуросемид), то применение их в эффективной для коррекции асцита дозе чревато в амбулаторном режиме летальными нарушениями электролитного баланса, так как вы просто не уследите за его динамикой (тут нужен ежедневный биохимический контроль, да еще и не раз, а два или три в сутки). Поэтому вариант только один — верошпирон.

УТОЧНЯЮЩИЙ ВОПРОС 30.08.2016 ВЛАДИМИР, ШЕБЕКИНО

Спасибо, Доктор! Сегодня утром жена выпила 1 таблетку верошпирона-пока не видно результатов, сейчас приняли решение выпить сразу 2 таблетки, (осторожничаем), не будет ли каких-то побочных результатов?

Да я вам рекомендации написал уже более, чем подробно. В том числе и по дозировкам. Читайте, пожалуйста, внимательнее. Можете обратиться к кому-то из своих врачей за курацией, так как курировать вас заочно не сможет никто.

УТОЧНЯЮЩИЙ ВОПРОС 01.09.2016 ВЛАДИМИР, ШЕБЕКИНО

Спасибо, Доктор! На сегодняшний день Ваши рекомендации для меня очень важны, Один уточняющий вопрос: через какое время после приёма хорошей дозы ВЕРОШПИРОНА обычно начинается заметное мочегонное действие ( из Вашей практики)? Некоторые говорят, что надо подождать дня 3.

УТОЧНЯЮЩИЙ ВОПРОС 11.09.2016 ВЛАДИМИР, ШЕБЕКИНО

По поводу курации, я обращался к местному онкологу в поликлиннику, он не поддержал мысль о значительном увеличении дозы верошпирона ( он ещё молодой, может перестраховывается. ), на мой вопрос *что делать? *отвветил: вызывайте на дом терапевта. Вызвал терапевта, она выписала кеторол при болях1.0 в-м, 2 таблетки верошпирон утром до завтрака ежедневно, фуросемид 40мг 1т утром +1 т. Аспарка 1т. 3 раза в деньм эти лекарства через день. И всё же меня обнадёживает Ваша мысль об увеличении дозы верошпирона.

К сожалению, я могу совет дать только заочно. Если ваши доктора не хотят прислушаться к чужому опыту, то вариантов не остается.

Да какие три дня, что вы? Мочегонные (верошпирон) действуют через час-два, а если фуросемид, так и быстрее.

УТОЧНЯЮЩИЙ ВОПРОС 17.01.2018 Елена, Батайск

Добрый день! Моей маме 77 лет, поставили карцематоз брюшины, у нас асцит, 2 раза делали лапороцентез, консультация терапевта по поводу жидкости назначения индапомид 2.5 утром и 25мг верошпирона вечером, при очередной госпитализации для лапороцентеза хирург сказал якобы мы не принемаем припораты между проколами прошло 1.5 мес, подскажите пожалуйста как правильно расчетать верошпирон (доза)? Спасибо

УТОЧНЯЮЩИЙ ВОПРОС 17.01.2018 Елена, Батайск

Добрый день! Моей маме 77 лет, поставили карцематоз брюшины, у нас асцит, 2 раза делали лапороцентез, консультация терапевта по поводу жидкости назначения индапомид 2.5 утром и 25мг верошпирона вечером, при очередной госпитализации для лапороцентеза хирург сказал якобы мы не принемаем припораты между проколами прошло 1.5 мес, подскажите пожалуйста как правильно расчетать верошпирон (доза)? Спасибо

Ну, какой же это утоняющий вопрос. И через 2 года к тому же.

Ну, какой же это утоняющий вопрос. И через 2 года к тому же.