Откачивание жидкости при асците отзывы

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом

Сообщение Тушка » 14 мар 2015 08:43

Добрый день, очень нужен совет, как лечиться, что можно нам сделать в нашем серьезном случае.

Неделю назад узнала, что у мамы уже лет 7 ГепС (1b), который она скрывала. Мы все думали, что у нее больная поджелудочная. Вроде бы никого лечения интерфероном она не делала, считала, что диеты достаточно и, что ее ничего не беспокоит.
За последние полгода (с Сентября), мы узнали, что у нее начался резко асцит (живот сейчас как-будто там двойня).
В больницу забрали (гастро), после того как она самостоятельно безуспешно мочегонными выводила воду.
Там лечили 2 недели капельницами гепамерц, ремпксол, альбумин, верошпирон, ремпксол, карсил, анаприлин. Один раз забирали в реанимаию, так как она впала в беспамятье, сказали, что весь белок был выведен.
Сейчас говорит как-будто с трудом, но притворяется, что все хорошо (может это влияние яда на мозг). Диету пытаемся контролировать, без мяса, при этом аппетит хороший (все время сосет конфеты).
Врачи говорят, пока не уйдет вода совсем нельзя лечиться противовирусными, и везди ее на лечение никуда нельзя. Мы малелького сибирского города, хороших гепатологов в городе нет (я живу в Москве).

Живот так и не уходит, кажется, и не растет.
Прокол делать сами врачи не предлагают, а когда мы говорим может уже пора, говорят можем сделать хоть сейчас. И вроде как, это наше решние.
Выписали на днях, как нам кажется, отправили домой умирать (назначили капельницы раз в неделю).

Мы готовы на самое дорогое лечение, думала, найти врача\лечение в Москве, Китае, Кореи, лишь бы она еще жила. Потом бы и донора искали.

Вот итоги анализов
колич 6РНК HCV 78,600 копий\мл, 19650 МЕ/мл.

ОАК Hb — 85г/л., Эр 2,51, Ле — 19.9. МОН — 4. eos — 1 %, lym 7 %., neu 58 %.
СОЭ — 45 мм/час. Тромбоциты 96,

Биохимические анализы. Билирубин- 33.5/24.4 мкмоль/л. АЛТ-60. AСТ-100. Сахар 7.5ммоль/л. Холестерин-1.82 ммоль/л. ПТИ-59.47%. ГГТП- 46. Мочевина крови-4.7. Креатинин-43мкмоль/л. Общий белок-50.2г/л. Щелочная фосфотаза-287МЕ/л. ДЛГ 273,. КФК 71.

Возможно нужна другая схема лечения или есть современные аппараты, какие-то народные средства.

Порекомендуйте, стоит ли делать прокол. Живот очень давит и жидкость говорят отправляет мозг.

Сообщение Звезда иммунитета » 14 мар 2015 09:04

Сообщение RomaMat » 14 мар 2015 09:12

Сообщение KAWAII » 14 мар 2015 09:28

Сообщение Тушка » 15 мар 2015 13:21

Маме 56 лет.
У нас конечно не столько денег, чтобы отвезти на лечение в Израиль (ценник там пересадка от 26 000 дол). Но пару млн руб на аппараты, лечение мы бы наскребли.
Надеялась на какие-то народные средства, чтобы жидкость вывести, а потом уже начать противовирусное лечение и уже делать пересадку (на очередь с донором или от родственника).

Хотела спросить, тут в интеренете нашли статью про креолин (ветеринарное средство от паразититов), думаем его начать пить по каплям с молоком. Никто не слышал?

Про прокол маме говорю, но она считает пока рано, так как все про какие-то побочные эффекты говорят. Что после прокола, жидкость за пару дней опять наберется и плюс после него высокая смертность.
А я так понимаю, в нашем случае жидкость сама не уйдет уже, видимо печень совсем «непроходимая».

спасибо всем, кто откликнулся.

Сообщение KAWAII » 15 мар 2015 13:28

Сообщение malekula man » 16 мар 2015 01:49

Сообщение vik » 16 мар 2015 02:06

Тушка
Никто вам сейчас противовирусную терапию не назначит. Забирайте маму к себе. Прокол,насколько я знаю, делают в крайнем случае,т.к. после прокола жидкость еще быстрее собирается. Раз начался такой сильный асцит, не медля надо к трансплантологам. Тянуть некуда. И не думайте о народной медицине. Протянете время — потеряете маму, как бы жестоко это не звучало. Не обманывайте себя ложными надеждами. Ситуация очень серьезная. Энцефалопатия у нее серьезная, и , судя по всему , была печеночная кома. Советуйтесь с врачами, можно ли ее сейчас транспортировать.
А в каком городе мама живет? Может поближе есть клиника,где делают трансплантацию.
Еще, не надо ей сосать постоянно конфеты. Сахар повышен. а при циррозе и так есть риск развития диабета.
Вы можете,наверное, и у себя в Москве сами сходить на консультацию к гепатологам. Могу дать данные одной клиники ( Тареевка), взяла на другом форуме: Телефон зав отделением гепатологии Одинцова Алексея Владимировича: 8-499-2484785,
телефон может быть занят или не сразу ответить — это нормально, просто дозванивайтесь.

Телефон гепатолога: 8-915-4150179, Елена Львовна Танащук.
телефон часто занят — она много консультирует, но вы именно дозванивайтесь, лучше это делать до 15-00,
с понедельника по пятницу, в выходные она не отвечает как правило.
И еще телефон гепатолога: Лопаткина Татьяна Николаевна 8-499-2-48-55-25

Сообщение Тушка » 17 мар 2015 06:39

Еще раз большое спасибо, ваши сообщения вдохновили нас бороться, теперь цель сделать срочую пересадку.

Мама сказала что у нее появилась надежда, когда узнала, что хотим повезети ее на операцию в Москву. Призналась, что ей уже тяжело дышать и ходить, теперь беспокоюсь как она осилит 6 часовой перелет.

Я обзванивала вчера московские клиники, кто делает пересадку по квоте (лечащие врачи пообещали ее оформить). Пока нашла 3
им. Бурназяна
им. Шумакова
им. Склифосовского (с пропиской в Москве)

есть еще какие-то? Может кто-то знает прямые контакты докторов.

В одном месте мне сказали, что нужны все справки и обследования от донора родственника, то есть даже не видя выписки мамы.
В другом, назначили консультацию, только я им сейчас могу показать все ту же выписку.

Мы донором хотели предложить мамину родную сестру (61 г), но один врач сказал, что можно только до 45. Тогда придется мне, но не знаю подойду ли я (переболела в детстве Гепатитом А).

В любом случае, вчера записалась к гастроэнетерологу, кардиологу, гинекологу и терапевту, чтобы начать собирать все анализы.

Если кто-то посоветует как ускорить процесс, или сделать что-то еще, буду признательна.

Сообщение фрекен » 17 мар 2015 06:46

гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кП а
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 . *10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3

просто живу .
с Богом находимся в параллельных вселенных. не пересекаемся.

Сообщение Звезда иммунитета » 17 мар 2015 11:36

Сообщение vik » 17 мар 2015 13:03

Сообщение Тушка » 22 мар 2015 09:39

Всем привет.
Я опять за советом (очень мне помогает).
Несмотря на наш настрой, (мама сама говорит, что у нее появилась надежда), пока не могу похвастаться каким-то прогрессом в лечении (операции).
Мы пока не можем понять, как получить от трансплантологов в Москве согласие на госпитализацию (иначе боимся везти маму), получается, по кругу пока ходим.
Как все говорят, ее нужно везти, когда уже там ее сразу примут для операции, предварительно выпустив сколько-то жидкости (она сейчас даже уже с трудом не ходит, только лежит).

В отделениях трансплантологии, в одном месте говорят, сначала приходите на консультацию с анализами донора (их пройти амбулаторно), и о каком-либо согласии на госпитализацию даже речи нет (с квотой или без).
В Республиканском Минздраве, где вроде бы согласны выдать квоту, сначала должны получить решение мед. консилиума (мы думали , что достаточно участкового врача), а потом должны получить от конкретной Клиники трансплантологии, что они согласны делать пересадку по квоте.
Я уже говорила, что среди родственников добровольный донор — родная сестра 61 год.
То, что мне сказали по телефону, что тетю только из-за возраста не допустят (в одном месте отказали сразу (до 45 лет), в другом сказали шанс 1%.
Гр крови вроде бы подходят еще у меня (30 л, нет детей) и брата (26 л, двое детей).

Тетя все равно по списку уже сдает анализы (очень медленно идет).

Мне все категорически запрещают предлагать себя (врач сказала, что опасно, если нерожавшая, инвалидность).
Мне и самой хотелось бы избежать, если только не будет совсем никакой больше надежды. Не хочется на всю жизнь шрам от разреза и разных трубок (если повезет и не будет осложнений), брать больничный ,чтобы пройти кучу обследований/анализов, а потом на восстановление около месяца.
Как назло, именно в ближайшие месяцы, наконец-то появились в плане работы долгожданные перспективы, требующие активности и командировки в Апреле-Мае. Если сейчас возьму больничный и откажусь, скорее всего, другой такой возможности не будет.

Наверное, нужен совет как можно ускорить наши шансы, получить все согласия.
Стоит ли мне сейчас идти на консультацию, не имея на руках пока ничего кроме выписки.
Нужно ли настраиваться на донорство мне и брату (сдавать анализы), действительно ли очень жесткие критерии на донора.
Может знаете, где врачи более сговорчивые например в центрах им. Шумакова и им Петровского?

источник

У мамы рак матки. Прошла курс лучевой и 2 химии. Отправили домой на 3 недели на реабилитацию. Есть метастазы в пояснице.
Дома она стала чувствовать себя хуже. жаловалась на вздутие живота и сильные боли. Живот стал как у беременной. Своему лечащему врачу из онкоцентра она так и не дозвонилась. Забрали по скорой в больницу. Оказалось у нее жидкость собралась в брюшной полости. Откачали 10 литров. И ни один врач ничего не говорит, никаких прогнозов и комментариев, только то что вы же знаете где вы лечитесь ( типа у вас рак, что вас удивляет).
К ним привезли еще одну женщину с такой же проблемой, так она вообще сказала что в онкоцентре от нее отказались и сказали что езжайте домой. Так она чувствует себя гораздо лучше чем мама.
Теперь переживаем, что когда надо будет ехать в онкоцентр на анализы, чтоб ей не сказали так же. Хотя с другой стороны она говорит, что снова это лечение она не перенесет. Очень все болит(((
Неужели асцит в онко это «звоночек» близкого конца?

мой дедушка прожил ровно полгода с момента, как жидкость откачали. Так что утешительного ничего не скажу (( Но и может у нее больше месяца. Смотря какой организм. Держитесь! Сил вам.

Автору держаться надо, я уже 2 года без месяца без отца. По своему ’держусь’, но . все кто в теме- все поймут. Спасибо.

Т.е. вариантов нет совсем? Даже нет смысла бороться?

Не мучайте ее откачками и прочим. Это не жизнь. Пусть и дочериная любовь Вам говорит другое.
Единтвенное что, мы пытались народными средствами гнать воду, полевым хвощем. Но и это не спасло. Если печень уже начала такое давать — это сигнал.
Совет дам, как дочка дочке. Соборуйте ее и исповедайте. Ей это облегчение мук и не будет проходить Мытарства когда уйдет.

Она жалуется, что силы покидают ее, нет жизненной энергии. А ведь только в сентябре узнали о страшном диагнозе, и сразу начали курс лечения. И она тает просто на глазах. Улучшения не видно совсем. Хотя она сильная и всегда готова бороться.

Мы тоже в сентябре узнали в свое время. Читаю Вас как дежавю, аж слезы навернулись.
Энергии и не будет, больной человек. Могу сказать, что витаминки давайте, кормите. Но обмен веществ уже на затухание, асцит — печень увеличивается и отмирает. метаболизм замедляется ( за него печень отвечает в основном), питательные вещества еле усваиваются, упадок.

Мы тоже в сентябре узнали в свое время. Читаю Вас как дежавю, аж слезы навернулись. Энергии и не будет, больной человек. Могу сказать, что витаминки давайте, кормите. Но обмен веществ уже на затухание, асцит — печень увеличивается и отмирает. метаболизм замедляется ( за него печень отвечает в основном), питательные вещества еле усваиваются, упадок.

Да, все так. Кушает совсем немного. Проблемы с туалетом постоянные. Еще сердце скачет. Короче целый букет(((
Странно что совсем нет улучшения. Ведь все делаем как предписываю. А она угасает.

Мы от церкви далеки совсем. Она еще верит в чудо. И спрашивает меня что ей еще выпить, поколоть чтоб болезнь отступила. Как мне ей предложить это? Она же еще жива и надеется выздороветь. Извините, но я совсем не в курсе что такое соборование. Как это делают? Нужно священника вызывать?

Да, смотрите, при соборовании отпускаются все грехи, все.
С точки зрения религии (ну как мне матушка объясняла) болезнь — это наши грехи, когда мы исповедуемся- мы с себя снимаем. но.. бывает так что человек забывает какой-то свой грех, или не считает грехом (не по злому умыслу). Соборование снимает это. И когда человек уходит, он не проходит Мытарства, он чист.

Нас сначала исповедали, причастили. Через неделю соборовали, но папа уже лежал.

Это не покупка индульгенции в рай, это просьба человека Богу простить его.

Кстати матушка говорила что у них был случай, что после соборования человек прожил долгие лета.

Я приехала в церковь, объяснила ситуацию и они приехали на дом. Ни копейки не взяли. Второй раз я вызывала такси, и платила что-то, ну вообщем как больше пожертвование. 100 грн по-моему. Но тут уже не за деньги речь.

источник

Регистрация: 16.09.2010 Сообщений: 0 Поблагодарил(а): 0 раз Поблагодарили: 0 раз —>

Здравствуйте, уважаемые врачи! Обращаюсь к вам за консультацией по поводу асцита. У моей матери распостраненный РМЖ (51 год, грудь была удалена 10 лет назад, 2 года назад появились метастазы). Метастазы в легкие, кости и печень (множественные). Как сказал врач «скорее всего поражена и брюшина». Химию делать уже отказываются из-за плохого самочувствия. Сейчас пьет только Летрозол и капает Зомету. Пару месяцев назад начал развиваться асцит. УЗИ показало наличие большого количества жидкости в брюшной полости. Врач назначил «щадящий» по его словам курс Химии (карбоплатин и кселода). После которого, по моему стало только хуже. Мать начала увядать прямо на глазах. Сильная слабость, отеки ног, появилась одышка. Рентген легких показал Гидроторакс слева. Живот принял форму шара как при беременности. Врачи ничего делать не хотят или не могут. Говорят что откачивание жидкости может быть опасно, что она образуется вскоре снова. Что вместе с жидкостью она будет терять белок и еще больше ослабнет. Что сама эта манипуляция опасна так как можно попасть в кишечник. Что асцит у нее якобы не напряженный. Куда же еще напряженнее, если уже в плевральную полость проникает и живот твердый как арбуз? Предложили попробовать снять асцит мочегонными средствами (верошпирон и фуросемид). Я все прекрасно понимаю что вылечить ее невозможно, но хотелось бы облегчить ей оставшуюся жизнь и по возможности продлить ее. Ответьте пожалуйста на мои вопросы. Очень нужно.
Какие показания для откачки асцита, т.е. когда это нужно делать?
Могут ли помочь мочегонные средства от асцита?
Как это делать правильно и менее опасно?
В каких случаях устанавливается порт для откачки?
Как компенсировать потерю белка?
Извиняюсь если что то называю не своими именами, просто я не специалист. Заранее благодарен за ответ!

Регистрация: 16.09.2010 Сообщений: 0 Поблагодарил(а): 0 раз Поблагодарили: 0 раз —>

1. Диагноз — РМЖ Т2Т1М0. Операцию по удалению правой груди делали в 2000 году. Прошла курс лучевой терапии, Химиотерапию. 5 лет принимала Тамоксифен. Рецидив в 2008г. МТС в легкие, затем в печень, затем в правую повздошную кость. 6 курсов ПХТ (CAF), 6 курсов ПХТ PrPr. В марте был плеврит, эвакуировали 2 литра выпота. С апреля химиотерапию заменили на гармонотерапию (летрозол). В июле на УЗИ выявили асцит. Назначили 2 курса химотерапии (карбоплатин, кселода), провели только один.
2. Клинический и биохимический анализ крови — на руках нет, при последнем анализе были низкие лейкоциты — 3, и гемоглобин 95, остальные показатели вроде бы в норме, общий анализ мочи не делался, УЗИ- множественные метастазы в печени, асцит около 10 литров, рентгенография органов грудной клетки — гидроторакс слева).
3. 51 год, 70 кг., в сознании, слабость, передвигается только по квартире, сложно подниматься по ступенькам, сопутствующие заболевания — сахарный диабет, гипертония (но последнее время уровень сахара в крови низкий (4-5) и давление низкое 120/80).
4. По ночам болит печень, а иногда вся брюшная полость без четкой локализации.
5. Одышка, постоянная диарея и метеоризм, слабость, болезненные ощущения в животе, по ночам болит печень.
6. Постоянно обезболивающие не принимает. Иногда Кеторол.
7. В данный момент в качестве лечения основного заболевания принимает только Летрозол и Зомету. Также назначили Верошпирон и Фуросемид для снятия асцита. Для поддержания уровня электролитов Панангин.
8. Волгоградская область.

источник

Здравствуйте, пишу за тем что найти поддержку и отзывы кто это пережил. в марте моя мамочка заболела, говорила что сердце, в больницу не в какую не пошла, в начале мая все таки заставили с сестрой, оказалось с сердцем все более менее. в мае я к маме приехала и обратила внимание на то что у нее появился живот, опять отправили ее в больницу, сказали что жидкость в брюшной полости ,УЗИ показало опухоль яичника 90х80 мм, в онкоцентр положат только через неделю. мы сходим с ума от бессилия. что ждет дальше. у нее нет сил практически, кушать нормально не может так как живот начинает весь давить. есть ли у нас надежда что это не злокачественная опухоль. господи, помоги моей мамочке.

Узнай мнение эксперта по твоей теме

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Эмоционально-образная терапия. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Гештальт-консультант. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Гештальт-терапевт. Специалист с сайта b17.ru

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Расстановщик Клинический психолог. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Консультант. Специалист с сайта b17.ru

Психолог, Online-консультант. Специалист с сайта b17.ru

Почему Вам врач ничего не объяснил. при доброкачественной опухоли асцита не бывает, Вам в обычной больнице должны были сделать уже все анализы, и уже должна в дом терапевт со спец препаратами придти.

бывает асцит и вобще без опухоли, если что..и с доброкачественной тоже.

почему вам до сих пор асцит не убрали? Это простая процедура.

Добрый день, у моей мамы была такая же ситуация и я через все это прошла к сожалению. Я не из России, так что не знаю какие у вас порядки с больницами и почему сразу не откачали жидкость. Я вам советую обратиться в скорую, чтобы откачали жидкость (у нас в Латвии есть такая практика) Если маме очень больно, то надо обращаться к медикам. Хотя вообще врачи говорят что надо макимально терпеть, потому что чем чаще откачиваешь жидкость, тем быстрее она возобновляется снова. Асцит образуется к сожалению только в 2 случаях- при циррозе печени и при онкологии яичников как минимум 3 стадии. Вам нельзя медлить, нужно срочно вырезать опухоль.

Очень очень надеюсь, что врачи вашей маме помогут, может если очередь большая в вашем городе, есть смысл поехать в соседний, или в другой онкоцентр? Вообще, чтобы откачать жидкость, не нужен онколог, и класть человека в стационар для этого не нужно. А после откачки маме сразу станет легче. Откачивают вплоть до 10 литров жидкости, так что вы не пугайтесь, когда сестричка с ведром выйдет из кабинета, этол в пределах нормы. И мужайтесь, эта борьба будет непростой. Спрашивайте, если что, что знаю- расскажу. 2 года боролись мы с мамой с этой ужасной болезнью.

Извините, уважаемая, при сердечной недостаточности тоже.

Дай Бог Вам терпения и здоровья Вашей маме.

маме сказали что 3-4 литра у нее, как долго ваша мама отходила от операции? какой спец уход нужен? и как ваша мама чувствует себя сейчас

Маме 58, говорит устала очень

А скажите как долго идет восстановление после операции и какой именно нужен?

Ну да, устолость конечно присутствует, как моральная так и физическая. После операции первый день (точнее даже первые часы) нельзя ничего пить, ну это из-за анестезии, может начать рвать. Нужно просто смачивать губы ватным тампоном намоченным водой. Ну это вам в больнице наверное скажут. Первый день особо есть наверное не захочется, да и нельзя пока. Потом постепенно будет кушать, начнет вставать (до этого будет лежать с катетером для мочи, или как он называется точно не знаю) Немного позже, но еще в больнице, надо будет купить послеоперационный пояс (по размеру) и носить, чтобы лучше сростался шрам. Это все я говорю только по опыту собственному, поэтому вы все равно посоветуйтесь с врачом, когда можно пояс одеть. Помню, что самое главное дело после операции- возобновить нормальную работу желудка и кишечника, нужно чтобы отходили газы, это считается хорошо. О питании- мама ела активию, бульоны, не жирное, тертые супы, чтобы желудку было легко. А потом все в течение пары недель все нормализовалось, обычное питание, но без жирного и спиртного, копченого и очень соленого, если очень хочется- то можно конечно, но чуть-чуть. Ну и свежий воздух, более-менее активный образ жизни (не 24 часа в сутки дома сидеть).
Моя мама тоже говорила, что очень устала, но операции бояться не стоит, бояться надо, как она говорила — результата анализов опухоли. Если у вас все не запущено — то есть все шансы, не сдавайтесь.

Мы через это прошли. Не откачивайте жидкость — это очень вредно. Начинайте химиотерапию — она уйдет сама. Принимайте иммуностимуляторы и Бог в помощь.

Мы верим что все хорошо будет! и Очень-очень-очень надеемся что опухоль доброкачественная, ведь такое тоже может быть

Скорее нужно оперировать. У моей мамы точно такая же была предварительная ситуация. Положили в кардиологию, нащупали что-то большое в животе, спорили — асцит или опухоль. Прооперировали в онкологии, оказалась огромная опухоль яичника (для ясности — с полведёрка). Оказалось, что сердце не справляется с ТАКОЙ нагрузкой и надо срочно убирать. Убрали яичники, матку, всё оказалось доброкачественным. Так что операция нужна быстрей по возможности, и только потом картина прояснится. Сил всем, терпения и благополучного исхода. Мама у вас молодая, сил должно хватить ей. Моей уже 70 было в ту пору.

Уход после операции самый обычный. Моя мамочка худенькая была, такой груз из неё убрали, живот пропал. Что кушать можно — скажут. Первый день — ничего, воду без газа, кефир. Очень желательно первые 2-3 дня быть с ней круглосуточно. Волновались, что сердце не выдержит операции — возраст, аритмия. но ничего. И она у меня оптимист по натуре, на позитив себя всегда настраивала. В палате для послеоперационных выздоравливающих уже веселей будет и оптимизм появится.

Ну, т.е. какое-то количество жидкости все-равно присутствует в такой ситуации, т.к. отеки были на ногах, а на ногах они появляются в последнюю очередь уже, но опухоль-то оказалась доброкачественной.

Дай Бог здоровья вашей маме. У меня когда почки отказали асцит был, но не откачивали, мочегонные кололи. Если воды много — конечно дышать будет проблематично + проблемы с сердцем. Странно, что вам даже мочегонных не прописали. У меня был отек от симбалты — не только живот (который у меня не маленький) все тело. Лучше всего спать на 3-х подушках — полусидя, тогда вес не так давит и дышать можно, кушать — легкое, сытное, что не пучит (лично я спасалась томатный суп из банок который, только не тот, который разбавлять надо, картошина со сметаной, ). Да — никакой газировки и соков типа виноградно-яблочного. Да, и я б с врачем посоветовалась насчет мочегонных. Еще 3 дня осталось потерпеть. Удачи.

Да ей тяжело дышать и сердцу плохо, ей терапевт посоветовал пить мочегонные с каким то препаратом, чтобы калий из сердца не вымывался но ей от него плохо. ждем понедельника, самое ужасное что мы помочь ей не можем

У моей мамочки рак яичников 3-4 ст.Завтра будут делать химию.Во время лапароскопии откачали 4,5 л жидкости.Помогите советом, как бороться с асцитом? Может кто подскажет травки какие? Буду всем очень благодарна.Мамуле 65 лет.Диагноз поставили 30 ноября 2012 года по КТ., а до этого. всех бы медиков, кто смотрел и ничего не видел всех бы из «калаша» положила, если бы деньги были. И деньги все брали, и даже к онкологу ни разу не отправили! КТ и то сами сделали, без направления. Очень тяжело. Помогите, кто чем может.

На сегодняшний день,у моей мамы такая же ситуация. Мест в Больнице нету.Сказали прежде чем ложится надо сделать ФГДС.Вот в бонедельник поедем.2 раза уже откачивали с интервалом 1 месяц, каждый раз по 9 литров.12.12.12 последн.выкачка была .на сегодн.день живот опять большой.Ни каких лекарств ни чего врачи пока она дома не прописали. Даже о диете ни чего н есказали..

Здравствуйте! Пожалуйста, поделитесь опытом! У моей мамочки рак. 2,5 года назад все удалили- яичники и матку. Сейчас -рецидив!( еще и месяц назад начал увеличиваться живот.(асцит) Его проткнули и мама каждый день сливает жидкость.Пожалуйста, скажите, как Вы боролись с этой болезнью? помогите

Здравствуйте. Отзовитесь пожалуйста может у кого-то такой же случай как и у нас, у моей мамочки онкология и асцит появился с сентября. Два раза уже выкачивали жидкость. Скажите сколько вообще можно раз делать эти манипуляции, сколько с этим можно прожить?

источник

История наша такая: В ноябре моей родственнице (ЕЙ) удалили зуб в ЖД-стоматологии, да так неудачно его удалили, что порвали десну и хлынула кровь, врачи начали в суматохе срочно искать отсос, но чистых отсосов не оказалось и они, чтобы ускорить процесс кровоостановки взяли использованный. Как потом узнали мы, ЕЙ занесли таким образом Гепатит С. Но как во всех мед учереждениях пошли в отказ от такого случая, т к обнаружили Гепатит С только в июне 2008, когда ЕЕ увезли в больницу с ознобом и сильной температурой, в Больницу №8, на Горького.

Но ЖД поликлиника предложила, видно чтоб загладить вину, пройти курс так называемой Химиотерапии (Интрон А и Реветол, да простят меня товарищи в белых халатах, если ошибусь в написании препаратов, стоящих 200 тыщ рэ), которая нам не только не помогла (боли были такие что на стену ОНА лезла), но нанесла сильнейшие последствия.

В апреле 2009г. началась у НЕЕ отечность, ЕЕ забрали в больницу и пичкали мочегонными препаратами. К тому моменту анализы дали результат, что вирус С убит. ЕЙ сделали УЗИ печени, оно ни чего не показало.

В июне 2009 ЕЕ положили в инфекционное отделение, где тут же обнаружилось — Церроз печени, правда минимальный (как нам сказали, это последствия химиотерапии от гепатита С).

В августе 2009 исключили раковые образования в легких и туберкулез. К тому же откачали 10л жидкости из легких. поставили на учет у гастоэнтеролога.

С октября 2009 ЕЕ с переодичностью 3недели кладут в хирургическое отделения для откачки жидкости из брюшной полости, по 8-10л за раз.

На сегодняшний день врачи не могут нам помочь с асцитом. В ЖД больнице в хирургическом отделении говорят, что наш случай уникальный и на ЕЕ примере они напишут диссертацию, а в Больнице №8 профессор по печени (не будем указывать фамилию) говорит, что таких как ОНА пруд пруди и врачи не знают, что с такими поциентами делать.

И так: нам нужна помощь либо в враче, либо я не знаю в чём, но в действенном, это точно.

Заранее благодарю всех, кто оказался неравнодушным к нашей проблеме.

Так уже с октября 2009г и идет откачка жидкости каждые 3 недели. Печень по показателям вполнее сносная, только почему жидкость не выходит никто понять не может.

Вот и нуждаемся мы в добротном враче, естественно за вознагрождение.

Вопрос состоит в другом: нам щас надо найти врача по излечению АСЦИТа.

А что касаемо стоматологов, то Бог им судья. Про них написано, что было понятно отношение к пациентам в ЖД стоматологии и первопричина нашего заболевания.

ужас какой. выздоровления вашей родственнце

пока ищите врача, посоветую травку, которая нам в свое время помогала:

800г петрушки (можно использовать и листья, и стебли, и корни)

порезать, положить в эмалированную кастрюлю. Залить свежим молоком (1,5л).

Поставить на плиту и дать молоку вытопиться до половины первоначального объёма.

Процедить. Давать больному по 2 столовые ложки отвара через каждый час.

Делали тоже на воде, результат хуже.

Если покажется кол-во многовато, можно пропорционально уменьшить.

Но это долгий процесс, пить нужно постоянно 5 дней, 2 дня прерыв и т.д.

Основное заболевание, по заверению врачей, это церроз печени в начальной его стадии. Но последние результаты анализов печени достаточно хорошие чтоб давать рецедевирующий напряженный асцит (это по выписке последней). Общая выписка звучит так: церроз печени вирусной этимологии (RCV Iкласса с минимальной степенью активности по Чарль-пью стадии декомпенсации. Портальная гипертензия II-III степени. Рецедевирующий ретростерный напряженный асцит. (простите если не правиньно написаны мед определения, я их писала на слух)

Мы не можем найти врача, кто нас продиагностирует и поставит точный диагноз и соответственно назначит нам курс лечения.

В ЖД больницы (где проходит откачка жидкости) нам грят, что у нас уникальный случай и на нашем примере будет писаться диссертация, а в больнице №8 что на ЧТЗ (это по месту проживания) профессор по печени нам заявил, что он не волшебник и браться за нас он не будет и таких пациентов пруд пруди и как их лечить он не знает.

Вот мы и не можем найти врача кто за нас возьмется и хоть как то начнет нас лечить, а не откачивать с периодичностью 3 недели по 8-10 литров жидкости, или вообще отказываться от нас.

Определяющими являются фразы:стадия декомпенсации и портальная гипертензия III ст. По сути-терминальное состояние. Со всеми вытекающими

Цирроз-это исход заболевания,токсического гепатита видимо. Исход.

Очень жаль. О Горбольнице №8 очень высокого мнения!

Абзац.Daddy. Прогнозировать исходы в здесь на форуме по меньшей мере не корректно. разачарованаDaddy

Это без сарказма. У мня там уже 2-ух родных человек сгубили, профессионалы, лин.

История номер один: мой муж двинул в бубен (просите за мой французкий) вмазанному наркоше, в 3-00 часа ночи, долбившимуся к нам в дверь, да так неудачно, что повредил костяшку пальца о его зубы. Обработали мы рану перекосью водорода, утром отправились в травм. пункт, чтоб проверить нет ли вывиха иль еще чего нить. Рука очень опухла, нам сказали в ТП помазать руку кремом спасател, он снимит отек на руке, на след день ее разбарабанило ещё хлеще. Мы пошли уже в хирургию гнойную. Нам там сказали что сделают чистку и через пару дней отпустят. Он там пролежал 2,5 месяца на постоянных чистках. развилась флегмона. Вопрос стоял уже о сохранении руки, т к уже опухль пошла вверх, до подмышки. На наше счастье вмешались с работы мужа (а работал он тогда в ЧелябЭерго), заплатив кому следует и прикупив на все отделние канц товаров на год вперед. Тогда то нам и сделали 5 то ли 6-ую по счету операцию по удалению сустава от пальца. Причем делали при местной анастезии, поставив наркоз в вену на шеи. Но на наше несчастье, анастозиолог, как всегда был пьян, поставил неправильно укол и «заморозились» только большой и указательный палец, а операцию делали на суставе среднего пльца. как мой муж не убеждал врчей что он всё чувствует и может шевелить пальцем ему грили в ответ что и так много наркза получил за эти месяцы и ему прийдется нмного потерпеть. Это потерпть вырез сустава на руке. Кагда его вывезли мне его, он синий был от боли и напряжения, которое вынес и тут же отключился. Вот так мы «вылечили» руку.

История номер два: с ним же, о на 2 года позднее. Привезли его в хирургию с раной и с большой потерей крови. Зашили его ночью, сказали что будет жив. На следующее утро я прибежала к нему, узнать что купить из лекарств, мне всё сказали, я ломанулась их выкупать. Еще сказали чтоб сдали кровь 5 человек, я на работу его звоню и грю что нужна кровь, там сдали 10 человек. Я выкупила лекарств на 5 тыщ руб, а это было 2006 и я сидела в декрете. Это были не малые деньги для нас. Приношу я лекарство, а меня спрашивают (другой врач) зачем столько много купила то?! Ему жить то осталось понты. Я тогда чуть не поседела. К нему конечно же не пускают, но лекарство забрали.. Выдали нам его через 2 дня из морга.

История номер три: мою бабушку стукнул инсульт, осложненый параличем односторониим, вызвали мы скорую и они нас увезли почему то (как мы узнали позднее) не в нервое отделение, а реанимацию терапевтического отделения. В реанимации ее приняли. На следующий день нам лечащий врач сказал, что не понятно почему она лежит в реанимации у них, и что ее надо было бы положить в нервное отд, чтоб она получала лекарства, поддерживающие ее после инсульта. Только на третий день к ней пришли из нервного отделения, на 5 день ее перевели в общую палату с тремором и в полусознании в нервное отделение, на 12 день нас выписали и сказали при выписке, что сами вызовут участкового невропатолога, а то у нас тяжелый случай и нам надо всегда держать ее под присмотром. Врача как оказалось они не вызвали. И к нам он пришел только через 2 недели, потому что если б невропатолога вызвали из больницы то она обязана прити чуть ли не на след день, а так как ее вызывали мы, то и пришла она с»задержкой»

На осмотре нам сказали что жить нам осталось не долго, но тяжко. это сказано было при бабуле, которая плохо говорила но всё понимала. Врачи как всегда оказались гуманны и внимательны к своим больным. о в одном она была права: бабуля прожила 1,5месяца после инсульта.

Так что болеть наЧТЗ не то что опасно, но и страшно.

источник

Асцит представляет собой тяжелое осложнение разных заболеваний, при котором в полости живота накапливается большой объем жидкости. Обнаруженный асцит при онкологии серьезно осложняет течение и лечение основного заболевания, ухудшает прогноз. У пациентов с онкологическими заболеваниями органов, имеющих контакт с листками брюшины, средняя вероятность выпота жидкости в брюшную полость составляет 10%.

Процесс скопления лишней жидкости в полости живота сопровождает около половины всех случаев рака яичников у женщин. Он также осложняет течение новообразований:

толстой кишки;
молочных желез;
желудка;
поджелудочной железы;
прямой кишки;
печени.

Тяжесть состояния пациента не зависит от того первичная опухоль стала причиной патологии или ее метастазирование. К проявлениям рака добавляются признаки повышенного внутрибрюшного давления, подъема диафрагмы, сокращения дыхательных движений легочной ткани. В результате ухудшаются условия для работы сердца и легких, нарастает сердечная и дыхательная недостаточность, что приближает летальный исход болезни.

Брюшную полость образуют 2 листка. Один из них (париетальный) выстилает внутреннюю поверхность, а другой (висцеральный) окружает ближайшие органы. Оба листка продуцируют небольшое количество жидкого секрета своими железистыми клетками. С его помощью ликвидируется небольшое локальное воспаление, защищаются от трения органы, кишечник.

Жидкость постоянно обновляется, поскольку излишки всасываются эпителием. Накопление возможно при условии нарушения баланса этого состояния. В 75% случаев у пациентов с асцитом имеется цирроз печени. Это заболевание имеет максимальное число этиологических факторов, приводящих к патологии.

К ним относятся рост гидростатического давления в сосудах под влиянием застоя в венозной и лимфатической системах из-за нарушения сердечной деятельности и падение онкотического давления в крови за счет поражения функции печени и снижения содержания альбуминовой белковой фракции.

Асцит брюшной полости при онкологии не исключает эти механизмы в качестве дополнения к основному поражающему фактору — гиперфункции эпителия брюшной полости при опухолевом поражении листков брюшины. Рост злокачественных клеток вызывает раздражение и неспецифическое воспаление.

Наиболее значима роль обсеменения злокачественными клетками при раке яичников, матки у женщин. Осложнение в этих случаях настолько утяжеляет общее состояние пациенток, что они погибают при нарастании асцита брюшной полости.

Немалое значение имеет непосредственное сдавливание опухолью печеночной ткани и создание условий портальной гипертензии. При росте венозного давления водная часть крови сбрасывается в брюшную полость.

Раковая интоксикация сопровождается недостатком кислорода в клетках (тканевая гипоксия). Почечная ткань очень остро чувствует любые изменения и реагирует снижением фильтрации. Это приводит в действие механизм влияния антидиуретического гормона гипофиза, который задерживает натрий и воду.

Некоторые авторы в патогенезе асцита выделяют печеночный и внепеченочный механизмы. На примере злокачественного роста мы видим, как эти причины дополняют друг друга. Нарушается всасывающая функция брюшины и лимфатических сосудов.

Примером местных изменений может быть лимфома брюшной полости. Эта опухоль сопровождается нарушенной проходимостью внутрибрюшных лимфатических протоков. Из них жидкость переходит прямо в брюшную полость.

Провоцирующими причинами асцита при онкологических заболеваниях может быть такая анатомическая особенность, как близкое расположение складок брюшины (прилегание), обилие кровеносных и лимфатических сосудов, что вызывает быстрое распространение злокачественного роста на соседние ткани.

Стимулировать пропотевание жидкости может занос атипических клеток в полость брюшины при оперативном вмешательстве, внутреннее прорастание стенок брюшины злокачественной опухолью, а также проведение курса химиотерапии.

У онкологических больных асцит развивается постепенно за несколько недель или месяцев. Пациенты ощущают признаки при скоплении значительного количества жидкости. Основные симптомы:

распирающая тяжесть в животе;
отрыжка после еды;
изжога или тошнота;
тупые боли в животе;
одышка в покое, особенно в положении лежа.

Эти признаки связаны с подъемом купола диафрагмы, нарушением перистальтики пищевода, кишечника, рефлюксным забросом кислого содержимого желудка в пищевод. Некоторые пациенты жалуются на приступы сердечной аритмии. При наблюдении лечащий врач выявляет увеличенный живот. В положении стоя он опускается вниз, пупок выпячивается.

Для больных с «печеночным» асцитом характерна картина «головы медузы» за счет образования плотных расширенных вен вокруг пупка. Накопление жидкости создает трудности при наклонах, обувании.

К сожалению, еще нередки случаи выявления молодых женщин с опухолью яичников в запущенном состоянии, которые длительно были уверены в своей беременности, этому способствовало прекращение менструаций.

Скопившаяся жидкость сама давит на опухоль, вызывает распад. Метастазирование по венозной системе и сердечная недостаточность проявляется затрудненным оттоком крови к сердцу. Это приводит к отечности стоп, голеней, наружных половых органов.

Все описанные симптомы развиваются не изолированно. На первом месте остаются признаки злокачественной опухоли. Асцит требует дополнительного лечения, поскольку жить с его проявлениями становится более опасно из-за возможностей других осложнений.

Независимо от причин в течении асцита выделяют 3 стадии. Они характерны и для пациентов с онкологическими заболеваниями:

транзиторная — больной чувствует только вздутие живота, объем накопившейся жидкости не более 400 мл;
умеренная — количество экссудата в брюшине доходит до 5 л, проявляются все описанные симптомы, возможны разные осложнения;
напряженная — асцит скапливает 20 л и более, считается устойчивым (резистентным), лечить мочегонными средствами невозможно, сопровождается тяжелым состоянием, нарушает работу сердца и дыхание.

Тяжесть основного заболевания в случае появления асцита снижает шансы больного на выздоровление. Еще более увеличивается риск опасных осложнений. К ним относятся:

бактериальный перитонит — присоединение инфекции вызывает острое воспаление брюшины;
кишечная непроходимость;
появление грыж в области белой линии живота, пупка, в паху с возможным защемлением;
сердечная декомпенсация;
накопление жидкости между плевральными листками — гидроторакс с острой дыхательной недостаточностью;
развитие гепаторенального синдрома;
геморроидальные кровотечения, выпадение нижнего отдела прямой кишки.

Такое осложнение, как асцит заранее предполагается в течение онкологического заболевания. При контроле за пациентом врач обязан проводить взвешивание. Рост массы на фоне выраженного похудения рук, ног, тела вызывает подозрение на скрытые отеки.

Если сделать толчковое движение рукой с одной стороны живота, то при наличии жидкости вторая рука ощутит волну в противоположном боку. Объективным подтверждением служат дополнительные исследования:

УЗИ — позволяет выявить 200 мл жидкости в брюшной полости, одновременно служит контролем за изменениями во внутренних органах;
обзорная рентгенография и томография — потребуют хорошей подготовки пациента перед исследованием, выявляет жидкость при изменении положения тела;
лапароцентез — прокол передней брюшной стенки с целью откачивания жидкости и ее лабораторного анализа, процедура является одновременно лечебной и диагностической, позволяет выявить степень обсеменения брюшины, состав экссудата, наличие микрофлоры.

Терапия асцита теоретически должна в первую очередь заключаться в подавлении роста злокачественных клеток в брюшине. Тогда можно ожидать удаления раздражающего механизма и восстановления функции всасывания жидкости.

Но на практике методы химиотерапии помогают уменьшить асцит только при новообразованиях в кишечнике, а при локализации в печени, желудке, матке, яичниках остаются безрезультатными.

Остается контролировать поступление и выведение жидкости с продуктами питания, рассчитывать на оптимальные условия действия мочегонных средств (диуретиков). Убрать излишки воды можно с помощью ограничительной диеты. Пациенту назначается бессолевое питание, все блюда готовятся без соли, по согласованию с врачом возможно присаливание в тарелку.

Исключаются острые приправы, тяжелая жирная пища, все приготовленное в жареном виде. Объем употребляемой жидкости рассчитывается по диурезу (количеству выделенной мочи за сутки). При этом в меню должны быть продукты, обеспечивающие организм белком и калием. Поэтому рекомендуется:

отварное нежирное мясо и рыба;
творог, кефир при хорошей переносимости;
запеченный картофель;
компот из кураги, изюма;
морковь, шпинат;
овсяная каша.

В назначении диуретиков нельзя переусердствовать. Известна рекомендация врачей пить больше жидкости при любой интоксикации. Это касается и рака. Выведение большого объема воды из организма повышает общую интоксикацию продуктами распада злокачественных клеток, поэтому допустимым считается снижение веса на фоне приема диуретиков на 500 г за сутки.

Выбор диуретиков и дозировки всегда остается за врачом. Нельзя самостоятельно менять препараты, нарушать схему приема. Наиболее действенной оказывается комбинация из Фуросемида, Верошпирона и Диакарба.

Фуросемид (Лазикс) относится к группе петлевых диуретиков. Действие основано на блокировании обратного всасывания натрия и хлора в канальцах и петле Генле, выводящего аппарата почек. Одновременно выводит калий. Чтобы не нарушить баланс электролитов и не вызвать приступы аритмии назначаются препараты калия (Панангин, Аспаркам).

Верошпирон в отличии от Фуросемида является калийсберегающим препаратом. В его состав входит спиронолактон (гормон надпочечников). Именно с помощью гормонального механизма удается вывести лишнюю жидкость без калия. Таблетки начинают действовать спустя 2–5 дней после начала приема. Остаточный эффект продолжается 3 дня после отмены препарата.

Диакарб — препарат, имеющий целевое назначение. Особенно показан для предупреждения отека мозга, менее эффективен в процессе вывода мочи. Его действие начинается спустя 2 часа после приема. Связано с блокированием фермента карбоангидразы в тканях почек и мозга.

Наиболее часто для вывода накопившейся жидкости в полости брюшины при резистентной стадии асцита применяют процедуру лапароцентеза. Метод считается хирургическим, хотя им владеют терапевты в специализированных отделениях.

Суть методики: пациент сидит на стуле, живот вокруг пупка обрабатывается йодом. В точку примерно на 2 см ниже пупочного кольца вводится раствор Новокаина для обеспечения местной анестезии. После чего делается прокол брюшной стенки специальным инструментом (троакаром). Появление жидкости указывает на попадание в полость брюшины. Присоединяется трубка, по которой откачивается жидкость самотеком.

Однократно удаляется до 10 литров жидкости. На фоне постепенного уменьшения живота проводят стягивание простыней для предотвращения коллапса больного. В некоторых случаях при невозможности сразу вывести большой объем жидкости в полость брюшины вставляют дренажную трубку и перекрывают ее до следующего раза. Таким образом, повтор процедуры проводят 2–3 дня подряд.

При лапароцентезе необходимо следить за стерильностью, поскольку возрастает риск заражения брюшины и перитонита

Лапароцентез не проводится:

при спаечной болезни брюшной полости;
на фоне выраженного метеоризма;
в периоде восстановления после грыжесечения.

Перитонеовенозное шунтирование — заключается в соединении специальной трубкой брюшной полости с верхней полой веной, по ней при дыхании пациента жидкость отходит в венозное русло. Деперитонизация — иссечение участков брюшины для обеспечения дополнительными путями вывода жидкости.

Оментогепатофренопексия — иссечение сращенного с передней брюшной стенкой сальника и подшивание его к диафрагме или печени, необходимо, если сальник мешает проведению лапароцентеза.

В народных лечебниках описываются растительные настойки, которые помогают уменьшить асцит при онкозаболеваниях. Врачи относятся к ним крайне негативно, поскольку нередко пациенты, уверовав в сказочные результаты, бросают основное лечение.

Однако при отсутствии реальной помощи от проводимой терапии больного раком можно понять. Поэтому мы приводим перечень растений, которые, по мнению травников, способны помочь:

астрагал перепончатый;
корень болотного аира;
молочай;
корень травы копытня;
трава княжика сибирского;
болотный сабельник.

Гораздо увереннее врачи рекомендуют мочегонные сборы в дополнение к лекарственным препаратам. Они включают растущие в средней полосе России:

расторопшу,
березовые почки и сок,
чабрец,
цветы липы, календулы,
мелиссу,
шалфей,
зверобой,
душицу,
мяту,
пустырник.

Общий показатель выживаемости пациентов с асцитом при онкологических заболеваниях дает неутешительные цифры — два года проживет только половина больных.Окончательный исход бывает как лучше, так и хуже предполагаемого срока.

Он зависит от реакции пациента на лечение, возраста, наличия хронических заболеваний почек, печени, сердца, характера опухолевого роста. Асцит в начальной стадии при опухолях лечится значительно эффективнее. Поэтому в терапии злокачественных новообразований следует предусматривать раннюю диагностику осложнений.

источник

Привет всем! Сегодня делала УЗИ, обнаружено большое количество свободной жидкости в малом тазу. По гинекологии все в порядке, доктор сразу посмотрела вверху брюшины, там пока жидкости нет, портальная вена в норме, печень почти не увеличена. Во вторник делала эндоскопию, вен в пищеводе и желудке нет, вся слизистая везде гладкая розовая, блестящая.

Все, что имею, последний месяц опять обострение, наверное, даже нарушение работы печени, не знаю, как это назвать.
Трансы: алт 510, аст 444.

Все остальное по анализам в норме. Такое с трансами у меня было уже в ноябре, кто меня знает, помнит. Тогда прокапали полярную смесь и 5 ампул фосфоглива внутривенно.
Сейчас я уже внутримышечно сделала 7 уколов гептрала, вчера перешла на внутривенные, сегодня сделала первую капельницу. А мне все хужееее.
Сегодня вечером температура поднялась, много пила, живот вообще раздуло, я почитала в инете про асцит и совсем упала духом.

Очень надеюсь на совет или комментарий Надин. Надя, надеюсь, ты не в отпуске?!

baranka, врач узи сказала, что может быть любая из причин, т.к. жидкость скапливаться начинает снизу по закону гравитации.

Marisha, фиброскан делала в декабре: 1-2
Портальная вена в норме, вен в пищеводе и желудке нет. Может быть цирроз, который дает асцит, быть без увеличения вен? На коже живота тоже вен нет.

Врач участковый говорит, ложитесь в больницу, что она может еще сказать. Написала направление. Вот, думаю, есть ли смысл ложиться в субботу.

Инфекционист тоже ничего внятного сказать не может, но говорит, что портальная гипертензия может и без увеличения вен быть, тогда я не поняла, это цирроз, или гипертензия может быть без цирроза.

Из причин асцита есть белковая недостаточность, она вполне может быть из-за нарушения работы усваиваемости пищи, поскольку сейчас нарушение пищеварительной системы на лицо.
. надо ложиться, наверное.

Еще чуть повышены LYM — 46,3

baranka, на аутоимунный, не знаю, надо спросить, вроде нет.
По бэшке у меня тема отдельная была, еще зимой: коровские положительные, австралинц и ДНК отрицательный, кол-во небольшое — 2. Так что, возможно оккультный, но врач, которая терапию ведет, сказала — нет и забудьте про него, и прививку сделайте.
А сейчас в больнице все маркеры взяли бэшные, может докопаются.

лючия, а отчего асцит был, сказали? Его же в нашем случае цирроз дает?

а если С загнали в минус, то к примеру если сдать на Б то тогда точная картина будет?
просто меня отправили сдать анализы на печеночный тест, я сдал, и трансы были завышены.
Затем меня отправили сдать вот этот анализ фото ниже, по Б количество чуть выше это не страшно? Марина как то объясняла.

Сейчас я прошел пвт и слава Богу пцр в минусе, если просто пойти сдать опять точно такие же анализы как на фото, то картина уже будет понятна?

Привет!
Отпустили домой на ночь, вот отпишусь, а то с бука не могу зайти под своим ником, не помню пароль. Читаю, но ответить не могу.

Читайте также: Лопаются ноги при асците

Снизили мне АЛТ, как водится, в понедельник еще контрольный анализ и скорей всего — домой.
Со своей водой малом тазу буду разбираться сама, у них к этому интереса нет, вызвали гинеколога на консультацию, он никакой патологии не нашел, посоветовал сдать онкомаркер, я сдала, там тоже все нормально.
Даже контрольное узи малого таза не делали.
Зато прошла я самую ужасную процедуру, ФКС, кот. показала, язвенный колит, причем язвы многочисленные по всему кишечнику, куда они только смогли добраться. С этим тоже выписывают к гастроэнтерологу.

На аутоимунный, вроде брали, я еще уточню.
Прочитала по кишечному диагнозу, кстати, это может быть признаком аутоимунного гепа.
На бэшку еще взяли маркеры, там такая картина:
HCV IgG — +
HAV IgM — —
Поставили хронический Б. При том, что в ноябре я сдавала на ДНК — отриц.

Как думаете, стоит пересдать на ДНК?

Unkind, отвечаю на твой вопрос: не злоупотребляю, но 25 июня (д.р.) бухнула паленого коньяка. И понеслась. Думала обойдется разок. не обошлось.
Больше проверять себя на прочность не буду, обещаю.

источник

Тест на асцит — движение жидкости при изменении положения больного

Предпочтительное место для проведения парацентеза — левый квадрант низа живота. Область по средней линии не считается безопасным из-за эпигастральной артерии в этом регионе.

Быстро развивающийся асцит, то есть скопление жидкости в животе (отсюда второе название недуга – водянка), может быть признаком онкологического заболевания брюшины, печени или яичников. При этом пораженные раком лимфатические узлы перестают удалять лимфу из забрюшинного пространства, вызывая не только заполнение живота жидкостью, но и значительное повышение в нем давления.

У больных с небольшим асцитом, особенно при дряблой брюшной стенке, живот в положении лежа на спине распластан за счет выпячивания в боковых отделах (лягушачий живот), а в положении стоя наблюдается увеличение в объеме и отвисание нижней половины живота вследствие перемещения жидкости в брюшной полости. При выраженном большом асците живот, независимо от положения тела, имеет куполообразную форму, кожа его становится гладкой, блестящей, истонченной и сухой, пупок сглаживается или даже выпячивается.

Выраженный асцит значительно ухудшает самочувствие, приводит к неприятным ощущениям в животе, одышке, чувству раннего насыщения, формированию пупочной грыжи. Большой асцит сильно подпирает диафрагму, затрудняя дыхание, давит на мочевой пузырь, и делает сложным пищеварение, сдавливая желудок и делая затрудненным продвижение каловых масс. Положение осложняется тем, что живот – это место соединения лимфатической системы нижних конечностей с лимфосистемой органов брюшной полости и при нарушении лимфооттока из живота может возникнуть отек нижних конечностей. А при затяжном асците асцит может спровоцировать дополнительное появление плеврита.

Опухолевый асцит характеризуется наличием раковых клеток, лейкоцитов, ферментов и белка в злокачественном выпоте брюшины, по сравнению с асцитом вызванным циррозом. Асцит является следствием развития рака, наиболее часто рака яичников, рака желудка, рака толстой кишки, рака и метастазов печени, — и вызванным ими канцероматоза брюшины (распространении раковых клеток и целых конгломератов по брюшине).

Асцит может возникать при повышении давления в воротной вене ( от слов «ворота печени»), что впадает в печень, неся в себе венозную, насыщенную токсинами и раковыми клетками кровь со всей брюшной полости от непарных органов (желудка, поджелудочной железы, селезенки, кишечника). Если больная печень не справляется с потоком крови возникает асцит.

Асцит может быть следствием цирроза печени, почечной и сердечной недостаточности, туберкулеза, панкреатита и перитонита. Накопление жидкости происходит при нарушении лимфатического дренажа брюшной полости, повышении капиллярной проницаемости для белков, количества продукции лимфы печенью, изменения водно-электролитного баланса, и изменения давления плазмы.

При уменьшении, или полном прекращении оттока жидкости (плазмы) из брюшины, и дополнительном притоке ее в брюшную полость из проницаемых капилляров (приток жидкости при асците может увеличится в 15 раз), размер асцита увеличивается до максимальных размеров, сдавливая мочевой пузырь и кишечник, диафрагму и желудок. Повышение брюшного давления сопровождается болью, одышкой, тошнотой, потерей аппетита, уменьшением подвижности. Постепенно асцит может дополнится плевритом (жидкость в плевральной области), и выпотным перикардитом (жидкость в сердечной сумке).

Онкомаркеры РЭА, СА 19-9, СА 15-3, СА-125 и альфа-фетопротеин могут быть полезны для первичной диагностики рака и асцита, хотя они могут быть недостаточно показательны.

1. Мочегонные препараты при асците (лазикс, диакарб) применяются в абсолютном большинстве случаев, причем длительно, даже если они не помогают! При канцероматозе брюшины или у больных с хилозными выпотами (млечного цвета с содержанием жира) применение мочегонных средств не дает ни каких видимых результатов. У больных с метастазами в печень иногда отмечался положительный результат на короткое время. ВАЖНО: Мочегонные препараты не эффективны после трех дней приема. Нужно делать хотя бы короткий перерыв в 2-3 дня. Если вы решились принимать мочегонные препараты длительно, прочитайте инструкцию препарата о побочном его проявлении!).

Помните, что мочегонные препараты со временем не только не помогают против асцита, а даже усиливают его.

Лапароцентез при асците. Наиболее частое «лечение» асцита в официальной медицине. Удаление жидкости посредством прокола брюшной стенки позволяет разово откачать до 14 литров жидкости. При потере большого количества жидкости возникает резкая слабость, сильно снижается артериальное давление, хотя состояние, при этом значительно улучшается, но не на долго. Через 3-7 дней жидкость повторно набирается и впоследствии будет набираться все быстрее и быстрее. Кроме того, при полном удалении асцитной жидкости (что практикуется у нас повсеместно – откачивают пока идет жидкость!) появляются спайки, часто препятствующие последующим процедурам лапароцентеза. При повторных процедурах может произойти повреждение сосудов и внутренних органов, с развитием инфекционных осложнений. Чтобы избежать этого иногда ставят брюшинные катетеры, которые имеют свойство забиваться и вызывать осложнения вплоть до сепсиса и перитонита. ВАЖНО: После каждого удаления жидкости следует замещать ее большими количествами плазмы или растворами альбумина (что очень дорого и занимает очень много времени), иначе возникают многочисленные отеки и почечная недостаточность, мгновенное наполнение асцита. — Скажу просто: если вы хотите чтобы больной меньше жил — откачайте ему несколько раз асцит …Дело в том, что вы ни когда не сможете покрыть дефицит белка (альбумина), который вы откачиваете с асцитом, поскольку чужеродный белок вводимый капельницей усваивается очень плохо, вызывает большую нагрузку на печень, которая как правило уже плохо работает. Пищеварение же самого онкобольного оставляет желать лучшего, — происходит очень слабое усвоение даже минимального количества белка, которого порой недостаточно даже для покрытия ежедневных расходов на восстановление мышц, слизистых, а не то что восполнять потери связанные с откачкой асцитной жидкости. Практически 7-8 процедур лапароцентеза (откачки асцита) достаточно, чтобы больной уже не выжил…Что касается врачей, — им важно быстро провести какие-нибудь «лечебные» действия, чтобы по быстрее выписать больного, с с записью, — выписывается в удовлетворительном состоянии. А что будет с больным через 7-10 дней врача уже не интересует.
Системная химиотерапия наиболее эффективна при асците, вызванном раком толстого кишечника, мало результативна химия рака яичников, и молочной железы и не результативна при раке желудка. Частота рецидивов после первой линии химиотерапии (таксаны и платина) при раке яичников, составляет в среднем 75-80%. Вторая линия химиотерапии (гемзар, доксорубицин топотекан и др.) как правило, носит паллиативный (облегчающий) характер и имеет низкую эффективность.
Другие методы лечения, такие как внутрибрюшинная химиотерапия асцита (приводит к фиброзу и массивным спайкам), шунтирование брюшины при асците (низкая эффективность), биологическая терапия асцита (сложность проведения, низкая эффективность, побочные проявления), гипертермическая химиотерапия (множество противопоказаний, низкая эффективность на запущенных стадиях рака), — не получили широкого распространения.
Применение верошпирона (спиронолактона), антигормонального препарата, снижающего выработку гормона альдостерона, — гормона надпочечников, усиливающего отечность тканей и накопление в них натрия. Лечение проводится под контролем содержания калия в крови, т.к. избыток калия (гиперкалиемия) грозит остановкой сердца или серьезными проблемами с почками. Самый реальный вариант сдерживания асцита официальной медициной, но далеко не эффективный, помогает очень небольшому количеству больных (20-30%). Большинство больных попросту не замечают разницы — принимают ли они верошпирон или нет.

При асците лимфатическая система человека, обладающая высокой способностью к восстановлению и перестройке, пытается вывести избыток лимфы через здоровые лимфоузлы других внутренних органов. Возникает обратный, патологический ход лимфы, ретроградный, несущий с собой воспаление, при этом раковые клетки из пораженных лимфоузлов распространяются в здоровые органы, поражая их метастазами. Например, при возникновении асцита они могут быстро проникнуть в печень, поджелудочную, желудок или другие органы.

Подробно останавливаясь на процессах, происходящих в организме онкобольного, попытаюсь объяснить, насколько важно своевременное лечение асцита в течение первых двух недель после его возникновения и насколько сложным может быть лечение запущенного асцита. Необходимо без промедления начать лечение раковой опухоли и ее возможных метастазов комплексом трав и растительными ядами, например, малыми дозами настойки веха ядовитого, или настойкой болиголова. Если дозировка ядов окажется для вашей печени высокой, вы только усилите асцит. Как упоминалось выше воротная вена несет в печень большое количество венозной крови, с токсинами, раковыми клетками, углекислотой, продуктами распада, — перегружая печень. Большие дозы, например, настойки болиголова (печеночный яд) окажут дополнительное токсическое действие на перегруженную печень. Нужно помнить, что при переваривании белка, так необходимого для лечения асцита, образуется множество токсичных продуктов, особенно аммиак, который должен нейтрализоваться в печени до мочевины.

При больной печени, когда нельзя давать сильные яды, неплохо помогает экстракт ферулы ассафетиды (не путать с ферулой джунгарской — омником), который обладает противоасцитным действием, снижает гипоксию в брюшной полости и усиливает действие противовоспалительных средств и трав. Известно, что даже за относительно короткое время существование асцита (около месяца),

Но без «помощников» растительные яды вызовут только внутренний отек, а позже и наружный, усиливая асцит. Дополнительно к этому добавляют травы, не только регулирующие водно-солевой обмен, но и обладающие выраженным противоасцитным, мочегонным, противовоспалительным, противораковым, послабляющим, разжижающим кровь, восстанавливающим печень, действием. Ведь от печени порой на все 100% зависит лечение асцита, а растительные яды только разрушают ее.

Противоасцитным действием обладают следующие сборы:

Сильным апротивоасцитным действием обладает наружное применение противоасцитного бальзама в состав которого входят следующие травы: экстракты спиртовые корней — атрактилодес ланцетный, бархат, маакия амурская, софора желтеющая, диморфант, платикодон, ясенец, смилакс, пион молочноцветковый, ломонос маньчжурский, синюха голубая, патриния, шлемник, ферула ассафетида, диоскарея японская, норичник узловатый, астрагал перепончатый, частуха подорожниковая, бадан, лунносемянник даурский, надземная часть трав — бересклет, туя западная, омела белая, болиголов, жимолость высокая, наперстянка пурпурная, одуванчик, курильский чай, подмаренник цепкий, лапчатка гусиная, аризема трехлистная, желтушник левкойный, леспедица двухцветная, а также прополис, мускус, и др. — всего 37 компонентов . Наружное применение трав является основным и самым эффективным (по сравнению с внутренним приемом) средством позволяющим не только достаточно быстро запустить в работу лимфосистему для снижения количества асцитной жидкости, но и снизить воспаление, фиброз, и сам рост асцитной опухоли. Соотношение количества асцитной жидкости и и количество раковых клеток асцитной опухоли (в том числе и в самой асцитной жидкости) очень мало связаны между собой . Бальзам накладывается на весь живот с захватом нижних двух ребер и обязательно надлобковой области на срок от 2-3 часов до 7 часов. Для того чтобы не сгорела кожа живота необходимо предварительно ее смазать жиром медвежьим или гусинным, или в крайнем случае растительным маслом, лучше оливковым или льняным.
Смешиваем в равных количествах траву княжика сибирского, подмаренника желтого, копытня европейского, дрока красильного и почки березы. 2 ст. ложки этой смеси залить 0,5 л кипятка, настоять на водяной бане 30 минут, процедить, принимать в теплом виде по 2-3 глотка каждые 1,5-2 часа.

Еще один сбор: берем в равных частях корни аира, дудника, стальника и сабельника. 2 ст. ложки этого сбора залить 0,5 л холодной воды, кипятить на малом огне 15 минут, процедить. Принимать по 1/3 стакана 3-5 раз в день до еды.методами заключается в:

Лечении рака (первичного заболевания) и метастазов в брюшине и печени с помощью подбора комплекса трав, в том числе и растительных ядов. Применяется при асците настойка болиголова в небольших дозировках (сильный токсичный эффект на печень), плюс комплекс трав-проводников с противоасцитным действием. При многочисленных мелких метастазах настойка веха ядовитого.
Корректировка травами формулы крови, снижение кахексии и восстановление уровня альбумина, снижение проницаемости сосудов, снижение давления в брюшной полости.
Наружное применение настоек и отваров на асцитный живот и опухоль. Асцит дает не опухоль, а смежные с ней и даже удаленные от нее ткани.
Лечебная дыхательная гимнастика лежа, для активизации резервных лимфатических путей.

Снаружи на область живота и увеличенные лимфатические узлы при асците можно накладывать повязки с настоем хрена огородного на воде (1:1). Этот же настой советую пить по 1 ч. ложке 3 раза в день до еды. Курс – 10 дней. На область больного органа, например, яичника, желудка, или пахового лимфоузла можно прикладывать на ночь свежее свиное сало, слегка сбрызнутое камфарным маслом. На ночь на область живота посоветую делать солевые повязки (90 г соли на 1 л кипяченой воды).

Наружное применение трав при онкологическом асците.

Наружное применение трав на область живота является основным методом лечения асцита, в комплексе с небольшим количеством трав внутрь, насколько позволяет количество асцита.

Дыхательные упражнения для лечения асцита.

Для улучшения циркуляции лимфы в брюшной полости, одновременно с приемом противораковых трав нужно делать различные дыхательные упражнения, производя, диафрагмой массаж внутренних органов, снижая застой крови и лимфы в брюшной полости.

Нужно знать, что большое количество брюшинной жидкости обратно всасывается через лимфатические сосуды диафрагмы в лимфатическую систему средостения, а затем в венозную кровь человека, оказывая существенную помощь в снижении асцита. Поэтому активная работа легких во время дыхательных упражнений, подвижность диафрагмы создают отрицательное внутригрудное давление, способствующее засасыванию асцитной жидкости из брюшной полости при выдохе и проталкиванию этой жидкости далее по лимфатической системе при вдохе. Применение наружных повязок с экстрактами некоторых трав усилит пропускную способность диафрагмальной брюшины для асцита.

В некоторых запущенных случаях происходит минерализация диафрагмы при канцероматозе, при этом лимфа практически перестает проходить через лимфатические пути диафрагмы. При этом требуется восстановить минеральный баланс в организме, принимать внутрь и наружно травы снижающие кальцинацию брюшины.

ПРИ АСЦИТЕ ЛУЧШЕ ЛЕЖАТЬ, ЧЕМ СИДЕТЬ ИЛИ ХОДИТЬ! Это связано не только с более комфортным состоянием больного, меньшим давлением на мочевой пузырь, кишечник и диафрагму, но и с количеством выработки гормона альдостерона (гормон надпочечников вызывающий отечность тканей, накопление в них натрия), который вырабатывается в положении лежа в 2 раза меньше, чем в положении сидя или стоя. Чтобы уменьшить застой крови и дистрофию мышц, неизбежно возникаемых у лежачих больных, необходимо делать регулярно лежа дыхательные упражнения и периодически простые доступные физические упражнения.

При асците не рекомендуется .

Положительные результаты в лечении асцита – этого коварного недуга – должны только утвердить вас в правильности выбранного лечения. Его ни в коем случае нельзя прекращать. В заключение хотелось бы предостеречь о необдуманном применении средств, усиливающих асцит. Например, если у вас сильный кашель и вы решили попить солодку, знайте: это может привести к отечности.

Большие дозы свежего свекольного сока вызывают спазм сосудов с последующим резким увеличением отека, а длительное применение бессмертника может вызвать застойные явления в печени, усиливающие асцит. Советую с осторожностью относиться к употреблению плодов расторопши, как средства, резко усиливающего выработку тромбоцитов, которые стимулируют рост рака, особенно при длительно протекающем асците. Применять только в комплексах травы, содержащие витамин К. Это горец перечный, горец почечуйный, крапива, кукурузные рыльца, пастушья сумка. Помните, повышенные и даже тромбоциты в верхних «пределах нормы», сильно стимулируют рост рака! Будьте здоровы и внимательны к своему здоровью.

Голодать при асците нельзя, т.к. это только временно снизит асцит вследствие разгрузки печени, но восстановить потом нормальное пищеварение и уровень альбумина в сыворотке крови не получится.

Питание при асците .

Немаловажную роль в этом играет питание. Рекомендую отказаться от всего соленого, употребляя лишь промытую морскую капусту, которая регулирует работу кишечника, улучшает формулу крови, уменьшает асцит. А уж если у вас к тому же отекают ноги, непременно включите морскую капусту в свой рацион. Питание такого больного должно быть питательным, достаточно калорийным, без выраженного метеоризма.

Употребление в пищу плодов инжира также приводит к уменьшению отечности, послаблению кишечника, восполнению микроэлементного состава организма. Не забывайте о плодах папайи, проростках злаков пшеницы, ржи, соке свежей капусты. Для снижения метеоризме при приеме капустного сока используйте семена фенхеля, укропную воду, ферулу асафетиду (не путать с омником — ферулой джунгарской). Эти продукты улучшают усвоение белка, что очень важно. Ведь при асците часто наблюдается снижение уровня белка – альбумина, что дополнительно усиливает заболевание.

Асцит – неблагоприятный недуг, поэтому нужно приложить все усилия для быстрого его уменьшения и полного исчезновения. Не верьте тем, кто говорит, что вылечить раковый асцит просто, это неправда. Это очень сложно и еще сложней если асцит запущен или его многократно откачивали. Нет уникального средства или «уникальной травки» чтобы быстро вылечить асцит! В лечении асцита все средства нужны, — правильное питание, прием трав внутрь в минимальных дозировках (много пить просто невозможно), наружное применение трав на всю область асцита.

Статья будет опубликована полностью через несколько дней.

источник